Les jeux vidéo ! C'était mieux avant ?

Alec · 26 mai 2013, 09:24

Mickey a écrit : Je fais toujours l'erreur de penser que les joueurs veulent de la fraîcheur et de la variété, mais en fait non, ils veulent juste plus de polygones.

C'est un combat perdu d'avance mickey....

UltramanU · 26 mai 2013, 10:07

Oui, ce chien tout en polygones est irrésistible, enfoncé Nintendogs !

Kishin · 26 mai 2013, 10:47

Je préfère les anciens jeux, pas pour la nostalgie mais pour les difficultés plus accrus (il faut laisser les jeux évoluer un peu et arrêter de toujours dire que c'est mieux avant, selon moi. Sans évolution les jeux vidéos serais fini et j'ai pas envie...). Je trouve que les nouveaux jeux sont trop rapide à terminer et souvent trop simple.

Chacun sont points de vue après.

Yami · 26 mai 2013, 10:54

C'est aussi ce que je leurs reproche : parmi le peu de défauts que j'ai trouvé à Bioshock et Borderlands, un notable est que les deux sont trop faciles (en plus, j'avais anticipé Bioshock et commencé directement en Hard).

Rugal-B · 26 mai 2013, 11:07

Mickey a écrit :Je fais toujours l'erreur de penser que les joueurs veulent de la fraîcheur et de la variété, mais en fait non, ils veulent juste plus de polygones.

Pas tous. Mon exploration de la ludothèque ps1 me fait essayer certains jeux en "vieille 3D", et ça ne me choque pas (quand je ne trouve pas ça joli). Idem pour la 3D Saturn.

Je préfère jouer à Ridge Racer Revolution ou Rage Racer plutot qu'à Ridge 6 ou 7.

UltramanU · 26 mai 2013, 11:45

Oh oui il y a plein de très beaux jeux en 3D sur PS1 & Sat !

Pour compenser les limites des ces machines certains programmeurs et graphistes n'ont pas hésité à faire beaucoup de pixel art sur les textures et à peaufiner leur moteur jusqu'à ce qu'il y ait le moins de bugs possible.
Ça a beau être du 240p ou 224p en polygones, il y a des moments sublimes comme dans les jeux purement 2D.

Je trouve que ça a plus de charme que les innombrables décors lisses, vides et froids qu'on s'est farcis par la suite sur des machines plus puissantes.

En fait la 'belle' 3D en haute résolution c'est assez récent je trouve... et avant la longue période de transition SD>HD, il y avait bien une 'belle' 3D low res.

Rugal-B · 26 mai 2013, 11:50

Tekken 2 était très différent graphiquement de Dead or Alive très différent de Virtua Fighter 2 très différent de Soul Edge, etc, etc. Ils avaient une réelle identité graphique.

Maintenant TTT 2, Dead or Alive 5, Soulcalibur 5, Virtua Fighter 5, ils ont tous la même tronche, y'a que les costumes qui changent. On dirait qu'ils sont tous sortis du même moule.

Lole · 26 mai 2013, 14:10

Mickey a écrit :Je fais toujours l'erreur de penser que les joueurs veulent de la fraîcheur et de la variété, mais en fait non, ils veulent juste plus de polygones.

Moi je veux les deux!

Rugal-B a écrit : Maintenant TTT 2, Dead or Alive 5, Soulcalibur 5, Virtua Fighter 5, ils ont tous la même tronche, y'a que les costumes qui changent. On dirait qu'ils sont tous sortis du même moule.

C'est vrai que c'était mieux quand on pouvait différencier les jeux en comptant les polygones.
Dans un équipe de développement y a un mec qui est normalement chargé de la direction artistique c'est pas parce que le jeu est sur Cryengine 3 qu'il arrête de bosser.

Rugal-B · 26 mai 2013, 14:23

Lole a écrit :
Rugal-B a écrit : Maintenant TTT 2, Dead or Alive 5, Soulcalibur 5, Virtua Fighter 5, ils ont tous la même tronche, y'a que les costumes qui changent. On dirait qu'ils sont tous sortis du même moule.
C'est vrai que c'était mieux quand on pouvait différencier les jeux en comptant les polygones.
Dans un équipe de développement y a un mec qui est normalement chargé de la direction artistique c'est pas parce que le jeu est sur Cryengine 3 qu'il arrête de bosser.

Je ne parlais pourtant pas des polygones. M'enfin ceux qui trouvent que "c'est mieux maintenant" sont ceux qui voulaient la 3D à tout prix à l'époque. Tu moques tes ancêtres, c'est mal!

Lole · 26 mai 2013, 14:40

Donc tu penses que c'est pas les graphismes et leur évolution le problème mais que c'est purement artistique?

Rugal-B a écrit :Je ne parlais pourtant pas des polygones. M'enfin ceux qui trouvent que "c'est mieux maintenant" sont ceux qui voulaient la 3D à tout prix à l'époque. Tu moques tes ancêtres, c'est mal!

A l'époque j'étais pas bien grand...

Atryu · 27 mai 2013, 09:26

Mouais, perso, c'est ni les graphismes, ou le "gameplay", ou quoi que ce soit relatif aux jeux directement qui me gene dans ces new generations video games.

Franchement, j'y trouve toujours mon compte moi au niveau "jeu" pure. Ca manque peut etre un peu d'RPG epiques ou je me touchais la nouille comme un fou dans les 90s... mais je crois qu'en fait, ces RPGs la, ils sortent sur portable au japon.

C'est vraiment le tournant du medium en general, a savoir:
- Nouveaux controles pour debiles (WiiMote/Kinect/PS move)
- Dematerialisation (on perd tout ce trip fetishiste de la cartouche de jeu video... la petite boite en plastic qui renfermait tant de bonheur!)
- Les MAJs (qui encouragent les developpeurs a sortir des jeux inacheves)
- Les portables (tous les developpeurs japonais que j'adore developpent uniquement sur les portables... et je joue pas aux portables!)
- et SURTOUT LES DRM!!!!
- ..les DRM
- les DRM!!!

Mickey a écrit :Mais vas-y fais moi rêver, depuis le temps qu'on en discute je pense que tu connais suffisamment mes goûts pour me dire ce que je rate de si génial en ne jouant pas sur PC.

Honntement, et "objectivement", a part StarCraft, des jeux en multi genre League of Legends (qui ma foi, est assez sympa a jouer), et 2 ou 3 MMORPG chronophages, tu rates ABSOLUMENT RIEN.

Les PCistes, ils se touchent tout le temps et en ratent pas une pour chier sur les consoles, mais quand tu leur demande de te citer des titres de jeux CONCRETS, y'a plus personne.

Alors peut etre CyberPunk 2077 qui sortira en Fevrier 2024 (qui sera du coup surement dispo sur PS4/XboiteONE)... mais d'ici la, y'a rien de vraiment "FOU" sur vos PCs qui n'existe pas sur Xboite360/PS3.

back · 27 mai 2013, 09:37

Hier j'ai voulu installer la demo de Rogue Legacy sur mon ordi en vue d'un achat futur.
Bah non, résultat : Le jeu tourne en vitesse 50%, même en 640*480.

Visiblement c'est pas possible de jouer à un plateformer 2D sur un portable qui a 4/5 ans...
J'arrive vraiment pas à capter comment c'est possible de développer des jeux aussi gourmands en ressources.

Twinkle-Kim · 27 mai 2013, 13:09

Pour Mickey

Il ne me semble pas qu ils soient exclusif PC mais y a ca qui vient de sortir et c est très sympa a jouer

Dust an elysian tale

http://www.youtube.com/watch?v=_MVaAZcxb54

The Incredible Adventures of Van Helsing :

http://www.youtube.com/watch?v=RXICw_6uvoY

Yami · 27 mai 2013, 13:15

Atryu a écrit :Honntement, et "objectivement", a part StarCraft, des jeux en multi genre League of Legends (qui ma foi, est assez sympa a jouer), et 2 ou 3 MMORPG chronophages, tu rates ABSOLUMENT RIEN.

Il ne faut pas exagérer ; je ne suis pas fan de jeux multi normalement, mais il y en a des très bons :

Tout d'abord, ne jamais citer Starcraft sans citer Warcraft (et je n'ai pas dis World of Warcraft), Warcraft 3 a toujours une forte communauté et est un jeu qui a connu ses heures de gloires (match diffusées en Corée du sud, ...).

Pour League of Legend, je préfère de loin DOTA 2, remake de DOTA, mod de Warcraft 3.

Sur Steam, il y a un excellent Coop-FPS-Survival-Horror qui s'appelle Killing Floor, considéré comme une variante hardcore de Left 4 Dead.

Il doit y avoir plein d'autres excellents jeux multi, mais comme je l'ai dis, je ne m'y connais que trop peu dans le genre.

Lole · 27 mai 2013, 14:03

Atryu: Je ne chie pas sur les consoles en général mais sur la génération qui arrive. (et l'actuelle qui a initié tout ces problèmes)

Sinon Mickey me demande des jeux en fonction de ses gouts. Ben j'en sais rien, je pense pas qu'il aime particulièrement les FPS et les RTS.
Les bon jeux sur PC selon moi, j'en ai testé la plupart et y en a certainement un paquet à rajouter. J'ai pas mis trop de vieillerie.

Spoiler :

Edit: je dis pas que c'est mieux que tout ce qui est sortie sur console, c'est une liste subjective.

Edit: http://www.jeuxvideo.com/news/2013/0006 ... -zonee.htm

Sentherion · 27 mai 2013, 14:09

Rome Total war (et le reste de la série, moi j'aime la Rome antique)

Tu devrais leurs donner une chance aux autres aussi! Il sont bien plus complets.
Par contre, l'arrivé du Rome II en septembre me fait envie, mais.. j'ai peur que mon PC ne le fasse pas tourner convenablement (Shogun 2 tourne sans problème en max détail)

Lole · 27 mai 2013, 14:17

Sentherion a écrit :
Rome Total war (et le reste de la série, moi j'aime la Rome antique)
Tu devrais leurs donner une chance aux autres aussi! Il sont bien plus complets.
Par contre, l'arrivé du Rome II en septembre me fait envie, mais.. j'ai peur que mon PC ne le fasse pas tourner convenablement (Shogun 2 tourne sans problème en max détail)

J'ai essayé la démo de Napoleon mais les fusils et les canons ça m'a trop déstabilisé. Faudrait que je retente, j'aime bien cette époque aussi.

Si Shogun 2 passe à fond ça devrais le faire avec Rome II quand même? Tu dois pas avoir un PC de clochard comme Back

27 mai 2013, 15:17

En réponse à la liste de Lole :

Stratégie
Gestion
FPS
Simulation

Voilà, tout est dit.

Si j'aimais ce genre de jeux il est évident que je me tournerais vers le PC car c'est un support bien plus adapté. Heureusement ce n'est pas le cas, et heureusement que les jeux vidéo ne se résument pas à ça sinon je pense que je me serais dirigé vers une autre passion.

Et si c'est ça les jeux de "True Gamer" alors je veux bien être un "Fake Gamer". Et ce n'est pas un jugement de valeur, chacun joue à ce qu'il veut, je respecte ça à 100%, mais qu'on ne vienne pas me dire que l'un est mieux que l'autre, pour moi ça a toujours été différent / complémentaire, que ce soit en terme de ludothèque ou de complexité d'utilisation.

Enfin bref, tout ça ne fait que prouver que ce sont bien les jeux qui nous font nous diriger vers tel ou tel support, le reste c'est que de la branlette inutile.

@Atryu : Les PCistes qui chient sur les consoles ne voient pas plus loin que le bout de leur nez, ils sont nombreux à penser que tout ce qui sort sur console existe aussi sur PC en "superior version" alors que c'est loin d'être vrai. Ce sont les mêmes qui vont te dire qu'il n'y a aucun bon jeu sur NDS ou sur PS2. Qu'ils restent enfermés dans leur ignorance si ça leur permet de les conforter dans leur choix.

(je précise que je ne dis ça pour personne d'entre vous, si vous êtes inscrits sur ce forum c'est bien que vous savez que le jeu vidéo ne se résume pas à se qu'on trouve dans les rayons de chez Carrefour)

@Twinkle-Kim : Dust est un jeu console à la base (XBLA). L'autre n'est effectivement pas non plus une exclu PC, en plus de ne pas vraiment être le genre de jeu qui m'attire particulièrement.

@back : parce que les devs PC misent tout sur la puissance de ton ordi donc ils ne se font pas chier à optimiser quoi que ce soit. Encore une raison qui fait que je préfère les consoles parce que quand je lance un jeu je n'ai pas à me demander s'il va marcher.

Sentherion · 27 mai 2013, 15:35

Je suis d'accord avec toi Mickey, en ce qui concerne les "PCiste" qui critiquent les consoles... mais j'ai vu pas mal de "consoleux" critiquaient les PC...
Ce sont deux supports complémentaires, tout comme peuvent l'être une Wii et une Xbox par exemple.

On est loin de la gueguerre Amiga 500 VS Atari ST qui se faisait à coup de démos! (la bonne époque !)

Il y a pas mal de bon RPG aussi sur PC!
The Witcher (1&2), les Y's (je ne sais pas s'ils sont sorties sur consoles portable récentes), en "oldies but goodies", les Baldur's Gate (pas les trucs sur PS2/Xbox!), les fantastiques Fallout (1&2) et Planescape Torment (pas contre, si tu es allergique aux RPG occidentaux...)

Bon, après, pour les jeux d'arcades.... rien ne vaut une borne + PCB

@Lole: Ouais, mais comme les devs rajoutent toujours des couches et que le temps des optimisations des codes est révolues (faut dire aussi avec toutes les configurations possible, etc... ce n'est pas évident...)
J'espère qu'il y aura une démo!

Pour napoléon, je ne l'ai pas fait celui-ci encore. Mais je devine que cela doit être perturbant, surtout s'il respecte leurs précision et leurs taux de succès. Tu n'as pas fait Shogun 2 ?

Lole · 27 mai 2013, 15:50

Sentherion a écrit :Pour napoléon, je ne l'ai pas fait celui-ci encore. Mais je devine que cela doit être perturbant, surtout s'il respecte leurs précision et leurs taux de succès. Tu n'as pas fait Shogun 2 ?

Il est sorti après SC2 je crois? J'ai du mal à jouer à autre chose niveau RTS

En fait j'ai joué qu'à Rome.

Mickey a écrit :En réponse à la liste de Lole :

Stratégie
Gestion
FPS
Simulation

Voilà, tout est dit.

Je la voyais venir à 3km cette réponse

, c'était plus pour Atryu.
Comme l'a dit Sentherion y a pas mal d'RPG.
Mais est ce qu'un petit Starcraft ou Warcraft 3 c'est pas plus rafraichissant quand on est consoleux qu'un nieme Assassins Creed, CoD, etc...
C'est pas que c'est mieux sur PC, c'est que sur console ça tourne en rond et y a plein de bon jeux sur PC. Après y a pas besoin d'être un fanatique d'un genre pour trouver un jeu bon. J'aime me faire une ville sur Simscity 3000 de temps en temps sans pour autant que la gestion soit mon genre préféré.

Atryu · 27 mai 2013, 16:18

Question serieuse: parmi les 1001 jeux PC, y'a pas un chouette RPG offline SF avec un bonne character creation?

niluge · 27 mai 2013, 16:26

Les starwars knight of the old republic. Mais peut être qu'ils sont aussi sortie sur console.

Yami · 27 mai 2013, 17:55

niluge a écrit :Les starwars knight of the old republic. Mais peut être qu'ils sont aussi sortie sur console.

Uniquement PC il me semble.

EDIT : Désolé, il est sortit sur Xbox avant (j'ai confondu avec les Jedi Knight).

En ce qui concerne les jeux, il en a tellement sur PC, et de tellement de genre, qu'il aura toujours de quoi s'amuser, il suffit de trainer dans des magasins de jeux vidéos d'occasion pour trouver des trésors (attention : j'ai un PC qui a presque 15 ans, donc imaginez les jeux que j'ai dessus...).

back · 27 mai 2013, 18:09

Yami9999 a écrit :(attention : j'ai un PC qui a presque 15 ans, donc imaginez les jeux que j'ai dessus...).

Des émulateurs consoles / arcade ?

27 mai 2013, 18:18

Lole a écrit :Je la voyais venir à 3km cette réponse , c'était plus pour Atryu.

Bien sûr c'était prévisible, c'est bien pour ça que j'avais précisé "parmi les genres qui m'intéressent"

Si un PCiste exclusif me demande ce qu'il y a de bien sur console et que je lui sors une liste de shoot'em up ou de jeux typiquement japonais il me répondra sûrement "Mais c'est quoi tes machins merdiques dont jamais personne n'a entendu parler ?"

Comme l'a dit Sentherion y a pas mal d'RPG.

Occidentaux. Et le seul RPG occidental qui m'a plu c'est Fable 2. J'ai aussi passé pas mal de temps sur Amalur mais vu que j'ai frôlé l'indigestion au bout d'un moment au point de ne plus pouvoir le voir en peinture je ne peux pas dire que le jeu m'ait particulièrement convaincu.

Mais est ce qu'un petit Starcraft ou Warcraft 3 c'est pas plus rafraichissant quand on est consoleux qu'un nieme Assassins Creed, CoD, etc...

Assasins Creed ou CoD ne m'attirent pas plus que Starcraft ou Warcraft.

A titre d'exemple les derniers jeux console que j'ai achetés sont One Chambara Z, Ginga Force, Code of Princess, Nano Assault EX et Fire Emblem Awakening, et je les trouve bien plus rafraichissants que les jeux que tu as cités.

C'est pas que c'est mieux sur PC, c'est que sur console ça tourne en rond et y a plein de bon jeux sur PC. Après y a pas besoin d'être un fanatique d'un genre pour trouver un jeu bon.

Je suis d'accord avec ça (sauf que je trouve que ça tourne en rond sur tous les supports), et jamais je dirais qu'un jeu est mauvais juste parce que c'est un genre que je n'aime pas. Je suis sûr que la plupart des jeux que tu as cité sont d'excellents titres (je sais par exemple que c'est le cas pour Counter Strike puisque je l'ai pratiqué pendant un ou deux ans), c'est juste qu'ils ne me font pas du tout rêver quoi, ça ne m'attire pas, même s'ils tournaient sur console (d'ailleurs il y en a pour lesquels c'est déjà le cas et je fais quand même l'impasse).

Avant j'aimais pas les RPG par exemple, mais Grandia 2 m'a prouvé à quel point j'avais tort. Et là je vais même donner sa chance aux T-RPG en me mettant à Fire Emblem Awakening. Comme quoi je ne suis pas non plus complètement fermé aux genres qui de prime abord ne m'intéressent pas, mais il faut quand même qu'il y ait une petite étincelle pour déclencher l'envie, et cette étincelle je ne la trouve pas dans les jeux PC !

Yami · 27 mai 2013, 18:19

back a écrit :Des émulateurs consoles / arcade ?

Ça, c'est venu après (c'était parfait pour rentabiliser mes 30 Go de mémoire

).

J'ai vécu plus de 10 ans avec ce PC, et il serait difficile pour moi de faire une liste complète des jeux que j'ai eu dessus, d'autant plus que je suis du genre à varier les styles au maximum, mais sans dépasser graphiquement une limite qui commence à dater (Battlefront 2 menace de faire exploser mon ordinateur tellement il rame).

Force est de reconnaître que l'emulaschtroumpf est un gros avantage qu'ont les PC (même si la PSX est le maximum pour le mien...).

27 mai 2013, 18:19

Yami9999 a écrit :En ce qui concerne les jeux, il en a tellement sur PC, et de tellement de genre, qu'il aura toujours de quoi s'amuser, il suffit de trainer dans des magasins de jeux vidéos d'occasion pour trouver des trésors (attention : j'ai un PC qui a presque 15 ans, donc imaginez les jeux que j'ai dessus...).

Il y a un jeu PC que j'adore particulièrement : The Neverhood. Il a une ambiance et un humour assez exceptionnels ! A essayer si vous ne connaissez pas.

Yami · 27 mai 2013, 18:22

C'est un... point and click !? En tout cas, c'est bizarre.

27 mai 2013, 18:23

Yep !

J'avais beaucoup aimé Grim Fandango aussi dans le même genre (de jeu, pas d'univers).

Edit suite à ton edit : oui, "bizarre" est un mot qui convient à merveille à The Neverhood !

27 mai 2013, 18:27

Sentherion a écrit :Je suis d'accord avec toi Mickey, en ce qui concerne les "PCiste" qui critiquent les consoles... mais j'ai vu pas mal de "consoleux" critiquaient les PC...

La différence c'est qu'on voit rarement les consoleux dire "Mais lâchez donc vos PC pourris et jouez plutôt sur console", tandis que l'inverse est quasi systématique.