Le cas Nintendo

[Mortipoil]

Ce qui doit représenter au minium 90% des joueurs 'console' actuels. ^^

Dont je ne suis pas. Ce qui explique d'ailleurs en grande partie pourquoi la One ou la PS4 ne m'intéressent aujourd'hui pas plus qu'un "super" PC dont je n'aurais aucune utilité.

Aujourd'hui il y a très peu d'exclus (Halo, Uncharted, Gears of war, Fable, Ratchet & Clank, et de l'autre côté tout l'univers Nintendo), donc la seule décision de vouloir acheter telle console plutôt qu'une autre c'est ses exclus, qui se comptent maintenant sur les doigts d'une main pour chaque console, hormis chez Nintendo qui est devenue une console exclusive Nintendo.

Après il y a l'offre PS+/Games with Gold qui essaie de changer la donne en donnant accès à un gros catalogue de jeux pour le prix d'un abonnement, donc dans ce cas cela peut revenir moins cher de jouer sur consoles si on se limite aux jeux concernés par l'offre.
Mais dans tous les cas ça reste plus intéressant de jouer sur PC parce qu'il y a beaucoup plus de jeux sortant dessus et que les jeux sont vendus moins chers en plus d'être supérieurs techniquement. Le online est gratuit en plus (sauf MMO bien sûr) et les jeux sont pratiquement tous rétrocompatibles, ce qui n'est pas le cas sur consoles.

Et après 3-4 ans ton PC n'est pas obsolète, tu peux lui rajouter de la RAM ou changer le GPU pour 200$ et t'es reparti pour quelques années.

Et en plus ça sert à travailler et naviguer confortablement sur le net, chose impossible sur consoles (ne parlons pas des problèmes de plugin non compatibles...).

Donc que tu ne te sentes pas concerné par le PC c'est une chose Mickey, mais froidement parlant on peut difficilement remettre en question son gros avantage qualité/prix en comparaison avec les consoles.

[Mickey]

Je regrette juste que les critères de choix d'une machine destinée à jouer soient aujourd'hui réduits à des questions de coût et de puissance.

Tes arguments sont valables et je ne les remets pas en question, je dis juste que selon moi ils devraient passer au second plan. A aucun moment dans ton post tu n'as parlé de ludothèque, mais tu conclues quand même que le PC est incontestablement le meilleur choix possible pour les joueurs, avoue qu'il y a quand même un truc qui cloche quand on sait qu'il est question de jeux vidéo, non ?

[Mortipoil]

Ben justement, c'est sur PC qu'il y a le plus grand choix de jeux (nouveautés et oldies rétro compatibles), en plus d'être proposés à meilleur prix, et avec un meilleur hardware.
C'est du + partout par rapport à la console.

Et si le problème c'est de ne pas avoir de jeux conviviaux à jouer sur le canapé comme sur console, il est très facile de brancher son PC en HDMI sur sa TV ou d'investir dans un mini PC (type Steam machine) que l'on peut brancher directement sur la TV.

Comme une console, mais en mieux, avec beaucoup plus de jeux, et en plus des jeux moins chers.

Grâce aux plateformes démat', beaucoup de jeux consoles sont adaptés sur PC. Les jeux sortent parfois un peu en retard, mais l'inverse est vrai aussi, la plupart des nouveautés indés sortent d'abord sur PC avant de tenter leur chance sur console.
Et même les shmups se mettent au PC, les japonais découvrant la facilité d'édition sur Steam, la prise de risque quasi nulle et le retour sur investissement rapide.

[niluge]

Bah il y a peut être le plus de jeux sur PC, mais pas ceux auxquels moi je joue en tout cas ( et c'est certainement la même chose pour Mickey)

C'est pas forcement facile a expliquer, mais il y a des jeux exclusif console qui ont un feeling très console et qui ne sont pas encore sortie sur PC ( des jeux principalement japonais)

Bon sans compter qu'on a beau faire, jouer sur PC c'est pas la même chose que sur console (même en branchant le PC sur la TV, avec une bonne manette et tout... )

[Mickey]

Ben justement, c'est sur PC qu'il y a le plus grand choix de jeux

Comment expliquer alors que je n'y trouve pas mon compte ? J'ai pourtant des goûts plutôt variés, j'ai même longtemps eu la réputation sur ce forum d'être trop bon public car je jouais à plein de jeux différents (ce qui m'a valu pas mal de quolibets à l'époque).

Et si le problème c'est de ne pas avoir de jeux conviviaux à jouer sur le canapé comme sur console

Non, le problème c'est juste qu'en dehors de trop rares exceptions les jeux qui m'intéressent n'existent pas sur PC ! Je n'y peux rien, c'est juste un fait.

Comme une console

... sans les jeux console, et c'est bien ça le problème.

Juste à titre indicatif, voilà les jeux sur lesquels j'ai passé le plus de temps sur l'année passée : EDF 2025, Ridge Racer 7, Project X Zone, GTA 5, Bravely Default, Ginga Force, Dragon's Crown, DJ Hero, Super Robot Taisen OG Saga, Code of Princess, Motorstorm Apocalypse, Dodonpachi Saidaioujou... j'en zappe volontairement une grande partie car la liste serait trop longue. Ces jeux existent-ils sur PC ? Non. Pour moi, en tant que joueur, la réflexion s'arrête là.

Et j'insiste sur le fait que je ne fais pas de mon cas une généralité, c'est juste que par rapport à mes goûts personnels (que j'estime relativement variés) tous ces discours sur la supériorité supposée du PC en tant que machine de jeu n'ont strictement aucune valeur à mes yeux.

[Mortipoil]

C'est parce que tu es un amateur de jeux japonais, et que malheureusement le PC était mis de côté par les studios nippons.
Mais avec la chute du marché japonais depuis les consoles HD ready et le plantage de la WiiU, pas le choix que de trouver de nouveaux débouchés commerciaux pour les japonais, et le dématérialisé est l'accès le plus facile au client final.
Le démat' PC est plus facilement accessible que le démat' consoles, même si la compétition est plus rude.

Prenons l'exemple de Dark Souls, le jeu n'était absolument pas prévu sur PC, mais une forte pétition a fini par motiver From Software à bricoler une version PC (un peu catastrophique, les développeurs ayant avoué ne rien connaître au PC).
On n'a pas les chiffres de vente de la version PC car le gros a été vendu en démat', mais si From Software a décidé de développer une version PC techniquement très correcte de DS 2, c'est que contre toute attente la version PC du 1 a du bien se vendre pour que le développement PC ait été pensé en amont cette fois-ci.

Et puis Ikaruga, Jamestown, Sine Mora, Humans must Answer...
Et les jeux japonais AAA qui débarquent sur Steam (Resident Evil 4-5-6, DmC, Lost Planet, ...), je pense que c'est annonciateur.

[Hobbie]

Clairement ! On voit même des studios plutôt marginaux comme Falcom ou Compile Heart se lancer sur le marché du démat PC, et c'est une bonne chose. Pour moi l'avenir du JV Jap est sur PC et contrairement à ce que l'on peut croire, la communauté ne crache pas forcément sur la faible qualité technique des productions du pays du Soleil Levant (surtout que l'on a des superior versions). Contrairement à bon nombre de joueurs consoles qui continuent à dire des trucs du genre 'c sure pésse 2 ou koi ???'.
Je suis toujours surpris par les mecs qui s'étonnent du retard technique des boîtes nippones (exception faite des gros studios comme SE ou Capcom of course) !

[YannHuitNeuf]

On s'en branle, Watch Dogs sort sur tous les supports. On sera tous heureux

[Hobbie]

Oui mais la meilleure version sera sur PC !

[YannHuitNeuf]

Evidemment

[Mickey]

C'est parce que tu es un amateur de jeux japonais

C'était pas prémédité mais oui, ma ludothèque est en énorme majorité composée de jeux japonais exclusifs console, c'est un fait, je n'y peux rien !

Sinon je parlais bien uniquement du présent (et du passé, les deux étant liés vu que je joue souvent à mes vieilles consoles) et en l'état actuel des choses, malgré tous ses avantages, jouer exclusivement sur PC me ferait passer à coté de tous les jeux que j'aime.

Il en sera peut-être autrement à l'avenir, pour l'instant je n'en sais rien, je vois bien que les choses bougent mais on est encore assez loin d'atteindre une ludothèque PC susceptible de me séduire et de me faire oublier les consoles, même si je suis devenu assez pessimiste à leur sujet comme je l'ai déjà exprimé dans d'autres topics. Crimzon Clover sera très certainement celui qui me fera revenir sur PC. J'attends la suite, mais il va falloir envoyer du lourd pour me convaincre.

[YannHuitNeuf]

.... Crimzon Clover sera très certainement celui qui me fera revenir sur PC...

Ca fait 3 ans qu'il est sorti !!!

[Mickey]

Oui mais la meilleure version sera sur PC !

Ça aussi j'aime bien, comme si le PC était une espèce d'entité bien définie, standardisée, et qu'on avait tous le même.

"La meilleure version sera sur PC", OK, mais quel PC ?

Watch Dogs sera peut-être meilleur sur le PC de Lole, mais certainement pas sur le mien !


@Yann : tu sais très bien que je parle du World Ignition.

[YannHuitNeuf]

.....
Watch Dogs sera peut-être meilleur sur le PC de Lole...

Non, sur le mien

.....
@Yann : tu sais très bien que je parle du World Ignition.

Nooooonnnnn, je ne savais pas

Bon, j'arrête avec le HS.

[Hobbie]

Peut-être mais au moins certains joueurs (et je veux pas entendre parler de budget messieurs les possesseurs de bornes Japs aux étagères fournies en PCB) peuvent apprécier le jeu dans toute sa splendeur là où sur console tout le monde aura la même version daubée.

[Mickey]

HS mais puisqu'on en parle : il y en a vraiment parmi vous qui comptent l'acheter ce Watch Dogs ? Ce jeu ne me fait pas du tout envie, je ne saurais pas trop expliquer pourquoi d'ailleurs...

[YannHuitNeuf]

Préco, pour moi.

[Hobbie]

Concernant WD, je vais caricaturer mais j'ai l'impression d'être face à du Assasin's Creed version moderne. Du Ubisoft AAA dans toute sa splendeur quoi.
Mais je surveille, sait-on jamais. ^^

[YannHuitNeuf]

J'espère qu'on sera plus dans un style GTA V.

[Mickey]

Merde je me rends compte qu'on a vachement dévié du sujet original... on peut continuer à en parler ici ?

[Mortipoil]

Non on n'a pas dévié, Ubi le courageux aurait encore une version WiiU dans les cartons, même si elle est officiellement sur pause depuis des mois

[Lole]

A l'époque les constructeurs, plutôt que de miser sur un hardware PC bas de gamme, préféraient modifier le chipset pour le spécialiser dans certains types de calculs et certains types de rendus.
Donc même une SNES bien moins puissante qu'un PC était capable de proposer des jeux techniquement différents des jeux micro.

Si Nintendo sortait une console avec une architecture autre que de du x86 (ça va que la WiiU c'est du powerPC comme on en trouvait dans la 360) ils se couperaient définitivement des devs tiers. Déjà que le Cell de la ps3 avait gavé quelques devs alors là... Aujourd'hui je suis un devs pas très riches je développe mon jeu sur PC et je le porte super facilement sur PS4 ou Xbox One (cf les jeux xbox one qui tournaient sous windows), par contre si je veux le sortir chez nintendo faut que j'achète un devkit, que j'apprenne a coder sur powerpc et que je paye des royalties...

[Parpaing]

Parce que tu penses que t'auras pas besoin d'un devkit et de payer de royalties sur Xbrique et PS4 ? C'est beau la naïveté (ou l'aveuglement sélectif, au choix).

[Lole]

Oui bon... en tout cas j'aurais pas à me casser le cul a tout recoder dans le cas d'un portage PC>PS4/Xbox1. Puis bon si y a des devs indés qui sortent leurs jeux tout pourris sur le live ou le PSN c'est que ça doit pas non plus couter un bras. Alors que sur les consoles Nintendo ça a l'air juste impossible. (j'imagine que c'est faisable de faire son jeu sur PC histoire d'économiser et d'ensuite si ça marche bien de le porter sans trop de problème sur PS4 et Xbox1)

(ou l'aveuglement sélectif, au choix)

J'avoue que Nintendo m'exaspère (alors que niveau 8 et 16bits pour moi y a pas photo c'étaient les meilleurs) mais je suis pas non plus très fan de Sony et M$.

[Mickey]

Juste pour préciser, il n'y a pas de devkit sur XBox One, une console du commerce fait l'affaire. Bon il faut quand même l'acheter, mais ça devient plus accessible qu'un "vrai" devkit.

Coté royalties bien sûr que Sony et MS prennent leur part sur les ventes.

Pour en revenir à Nintendo, contrairement à ce que tu crois Lole l'eshop est plutôt bien fourni en jeux indés, il en existe déjà plusieurs centaines et Nintendo s'intéresse de plus en plus à eux. Les développeurs peuvent bosser sous Unity (très populaire aujourd'hui) dont la licence est offerte par Nintendo quand tu achètes un devkit Wii U.

[Mickey]

Vos pronostiques sur les ventes du jeu et de WiiU?

Le jeu se vendra à la hauteur du parc installé (je pense qu'il dépassera les 2 millions), et le pack Wii U + Mario Kart + un jeu gratuit à 299€ devrait provoquer un léger regain des ventes de consoles.

Très bon démarrage pour ce nouvel épisode de MK dont les ventes ont déjà dépassé 1,2 millions d'exemplaires worldwide en seulement 1 week-end !

Sinon pour te répondre plus sérieusement, je pense que les ventes de consoles pourraient raisonnablement augmenter de 50 à 100% à l'occasion du launch

+ 666% de ventes de Wii-U aux UK, le chiffre du démon, Nintendo va mourir ! Encore !

[Parpaing]

En tout cas, je n'ai pas encore passé beaucoup de temps dessus (EDF...) mais ce MK8 m'a l'air très très bon, probablement l'un des meilleurs de la série.
Je suis loin d'être le seul à penser ça aussi en pêchant divers avis sur le net.

[Xesbeth]

Tiens puisque l'on parle du 8, il vaut quoi en comparaison le Mario Kart 7 sur 3DS ?

[Mickey]

Je suis loin d'être le seul à penser ça aussi en pêchant divers avis sur le net.

De ce que j'en ai lu pour l'instant, les seuls qui le trouvent nul sont ceux qui n'y ont jamais joué. Internet quoi !

@Xesbeth : j'ai vu ce gif hier soir et je crois que j'ai passé 5 mn devant comme un con, tout hypnotisé que j'étais

[ptivador]

C'est pas que je soit à 100% sur les graphismes mais suis je le seul à trouver le dernier MK8 très aliasé? Je l'ai testé en magasin, les réglages ne sont peut-être pas optimaux..