Discussions autour des tests de jeux récents

[sisi]

Pour avoir des infos et des tests pertinents, il n'y a plus que les sites comme shmup.com.

Se lancer des fleurs, c'est bien naturel, mais en même temps, il faut regarder la vérité en face: beaucoup de shoots de ces deux dernières années sont absents de la base de tests, ce qui est dommage...On en parle bien dans le forum, mais on ne peut pas vraiment parler de tests sérieux, quand je vois le nombre de shoots sortis sur Xbox 360 (qu'il s'agisse du xbox live arcade, des indy ou en galettes) et qu'il n'y en a que 6 recensés sur le site, je me dis qu'on peut faire mieux.
Alors, faut que les testeurs du site se bougent un peu, de même ceux qui n'y sont plus, comme le regretté Hydeux... à propos petite dédicace à ce dernier: http://www.youtube.com/watch?v=WPM99uUVsls
(je tire mon chapeau à tous ceux qui réussiront à regarder et écouter le clip jusqu'au bout )


Edit: Acanthe, ne relance pas ce sujet avec Shinnen, d'abord ça ne sert A RIEN et ça va encore polluer notre beau forum, et là franchement, c'est l'overdose assurée!

[yace]

Que dire de plus après ce brillant post de Sisi ? C'est un appel à testeur supplémentaire, j'ai moi aussi l'impression que désormais, la première réaction est plus de se répandre en ergotages sur le forum que de se dévouer un minimum pour rédiger une critique...Et ce même parfois avant la sortie du jeu, et là on assiste à une trentaine de posts de pure spéculation sur les chances ou pas chances de sortie ou de region free et une fois le jeu arrivé, personne n'en rédige le test...

Shmup.com est aussi un site en plus d'un forum, et je pense qu'après les débats sur la plausibilité du region free et d'autres débats bien moins intéressants mais qui m'auront au moins fait marrer sous cape sur la qualité de packaging ou de goodies affilmiés, le minimum serait de se dévouer au moins pour écrire un test...Alors laissez tomber le "pourquoi moi et pas un autre" et passez au "pourquoi un autre et pas moi" !

PS : et pour ceux qui pourraient se dire "il manque pas de culot l'autre avec ses beaux discours, il a qu'à les faire lui ses tests !", ben qu'ils sachent que d'une part, je n'ai pas la bécane en question, d'autre part que j'ai moi-même de plus en plus de mal à trouver matière à tester et que ça devient dur de trouver des vielleries arcade et/.ou console à présenter sur notre site, même si des supports comme l'Amiga, le ST ou les bécanes type C64 ou CPC sont encore sous-représentées...Et pour finir que shmup.com ne m'appartient pas plus qu'à n'importe qui, et qu'hormis Trizeal, rares sont désormais les testeurs réguliers...

Alors messieurs, prenez un peu de temps, faites comme moi ne dormez que quatre heures ou prenez le temps que vous auriez mis à apporter à du débat ou de la spéculation sans interêt sur la beauté des artwork ou des packagings (qui n'apportent absolument rien au forum !), et rédigez un petit laius sur ces jeux qui font que le shmup reste encore d'activité à l'ère d'Heavy Rain et des Lapins Crétins, enfin faites en sortes que shmup.com le site soit toujours plus enrichi...Au lieu de se répandre en imprécations vides de sens sur son forum.

Merci.

[yace]

J'en remets une couche : testez, testez, testez, sang Dieu !

[Risike]

J'en remets une couche : testez, testez, testez, sang Dieu !

ça prend du temps à écrire un test correcte. Et tout le monde n'a pas forcément le temps. Et si c'est pour écrire un truc rapide à la Emunova autant s'abstenir...
(Mais non mais non je ne suis pas chômeur...)

[trizeal]

J'en remets une couche : testez, testez, testez, sang Dieu !

ça prend du temps à écrire un test correcte. Et tout le monde n'a pas forcément le temps. Et si c'est pour écrire un truc rapide à la Emunova autant s'abstenir...
(Mais non mais non je ne suis pas chômeur...)

Ecrire par exemple un test par mois laisse beaucouuuup de temps pour faire tout le reste (genre vie sociale, travail etc...)
Ce n'est pas une question de temps mais de volonté...
Pour autant si c'est pour pondre un truc au rabais c'est clair qu'il vaut mieux s'abstenir et effectivement sur certains tests emunova est un trés mauvais exemple .

[yace]

Certes, mais des sorties attendues du genre les Cave sur 360 méritent largement leur entrée sur le site, et n'est-ce pas la la définition et même l'obligation d'un site de référence que d'être à la pointe de l'actu et de proposer des articles de qualité ? Depuis le temps que Galuda II est dispo, ou que Darius Burst est dispo (entre autres...)

Au lieu de ça, on préfère -je me répète encore, désolé- discuter ou plutot discutailler sans fin de pure spéculation sur le forum...
Je trouve hélas que le site shmup végète depuis trop longtemps (plus de nouveaux dossiers, testeurs de moins en moins volontaires, Lock-On n'est plus [snif !])...Pourtant c'est pas les idées qui manquent (dossier PCE [un grand manque sur le site du shmup que de ne pas avoir de dossier sur la PCE !], dossier sur les grands éditeurs qui ont marqué le shmup comme Cave, Irem, Psikyo, Toaplan, Compile, dossier GameMaker et Dazeamon, tests sur des bécanes peu représentées comme le C64, le CPC, l'amiga ou l'atari ST...

OK il faut du temps et de la volonté, mais je trouve que la volonté de faire progresser le site s'estompe...Et je le déplore. Je ne voudrai pas que shmup.com finisse comme shmups.com avec toujours les mêmes annonces sur la page d'accueil depuis 2 ans !

D'ailleurs, le fait que Trizeal intervienne me plait bien, car il reste un des derniers testeurs actifs et réguliers de la bande...

Et pour finir sur un truc qui n'a rien à voir, certains tests d'EmuNova sont quand même pas mal !

[Mickey]

Au lieu de ça, on préfère -je me répète encore, désolé- discuter ou plutot discutailler sans fin de pure spéculation sur le forum...

Mouais, y'a pas vraiment de rapport si tu veux mon avis. C'est pas passque on va arrêter de discuter sur le forum qu'on va se mettre à tester les jeux pour autant. Entre un post de 5 lignes balancé vite fait pendant les heures de taf et un test bien construit, bien documenté, bien rédigé il y a un monde. Bref, il n'y a aucun lien entre ces deux constats et l'un n'explique pas l'autre.

Perso ça me plairait bien de faire quelques tests, mais vu le peu de temps de libre que j'ai je préfère le consacrer à jouer.

Sinon, pourquoi ne pas faire un appel aux testeurs sur la page d'accueil du site ? N'oubliez pas que tout le monde ne vient pas obligatoirement sur le forum !

[yace]

Perso ça me plairait bien de faire quelques tests, mais vu le peu de temps de libre que j'ai je préfère le consacrer à jouer.

A moi aussi ça me plairait bien de lire ta prose ! Et de plus, tu m'as l'air d'être un des membres le plus au courant des nouveautés^^ Pour l'aspect encyclopédique, y'a bien encore Trizeal et moi, mais pour l'(aspect actu...

Sinon, pourquoi ne pas faire un appel aux testeurs sur la page d'accueil du site ? N'oubliez pas que tout le monde ne vient pas obligatoirement sur le forum !

Mmmm...Tu saurais le tourner et le rédiger, cet appel à testeurs ? Je trouve l'idée bonne mais je me sens un peu réfractaire quand même, ça fait un peu "Sauvez La 5"...Et si le testeur n'est pas inscrit sur le fofo, où et comment enverra-t-il son texte ?

[trizeal]

J'ai bien une autre solution il suffit de m'envoyer votre xbox 360 et les shoots récents et je me charge de tous les tester


Sérieusement le manque de fiche sur les jeux next gen est quand même inquiétant pour le site qui ne se retrouve plus, comme ce fut le cas, à la pointe de l'actu sur les tests...
Et puis au nombre de menbres inscrits sur le site je suis sur que certains aimeraient nous faire profiter de leurs poésies ^^. Il suffira de les motiver voire de les aider.
Alors faire une annonce me parait etre (si je puis me permettre) une trés bonne idée. Il serait peut etre carrément possible de faire ce type d'annonce sur les autre forums (ou autres) que l'on fréquente et qui ont bien sur un rapport avec les shoots. Bon c'est sur cela donne l'image qui'l faut sauver le soldat (là j'ai mal orthographié "shmup" mais promis je ne recommencerai plus) mais en étant réaliste (et pessimiste) au niveau des tests next gent ca commence à etre le cas

[Risike]

Bon si demain j'ai le temps de rédiger un entre 2 autres rédactions, j'en rédige un de After Burner Climax (qui a bien sa place sur shmup.com malgré son non-shmupisme).

[yace]

Navré de te contredire, mais le jeu est déjà testé sur le site à cette adresse.

[Risike]

Oups pas vu !

[jehuda]

HS

Je comprends votre inquiétude concernant le retard relatif du site par rapport aux tests des shoots nexts gens, et trés honnètement je me ferais une joie d'en faire certains mais voila le topo:

- manque de temps pour jouer tout simplement, et je me vois mal me lancer dans une éxégèse des dernieres sorties 360 avec les milliards de modes en plus concernant certains portages dont je n'ai toujours pas eu le temps de comprendre les mécanismes, et dont tout simplement je ne connais pas les subtilités que des joueurs cadres n'aimeraient pas ne pas voir évoquées etc...

- la plupart des shmups récents sont des portages de jeux arcade sur 360 (coté Wii le site est plutôt à jour je trouve et coté PS3... OSEF MOUAHAHAHAH) . Je n'ai la plupart du temps pas accés aux bornes et suis tout simplement incapable de dire ou se situent les différences avec les originaux.
Comment à ce propos éviter la redite avec les tests en arcade de ces derniers puisque les tests originaux sont déjà trés bons ? Trouver un modèle de test avec conversion/ajout/différence que ne sais je ?

- Faut il inclure les pseudos shmups XBLA uniquement jouables au pad à la Geometry wars qui se comptent par milliers ? Non pas que dans le tas il n'y ait pas des choses plus que correctes mais des mini tests flashs pourraient suffire pour ceux ci si vous voulez les inclure dans la base de données, auquel cas en faire un de temps en temps ne me dérange absolument pas.

Pour ma part bien que parfois sur le fofo général je trouve qu'effectivement certains sujets dérivent sur des choses annexes et un peu éloignées des jeux et qu'il manque de sujets un peu droles ("le shmup et les filles" , "shmup the police" , "shmupper rend il impuissant" " en quel shmup voulez vous vous réincarner"etc...) tant que le site reste aussi convivial, pointu sur l'actualité, généreux sur les tutoriaux de jeu, l'ému , le ranking (je n'ai hélas plus trop le temps d'y participer ces derniers mois) le bricolage et autre il restera toujours une de mes premieres visites de la journée ^^

/HS

[yace]

Comment à ce propos éviter la redite avec les tests en arcade de ces derniers puisque les tests originaux sont déjà trés bons ? Trouver un modèle de test avec conversion/ajout/différence que ne sais je ?

Excellente question : si ce sont des portages, ils offrent des modes biens spécifiques à leur conversion. Pour tester, il me semble dès lors important de décrire ces modes spécifiques en plus de décrire le jeu. Et disons d'insister sur ce qui fait les "petits plus" du portage. Car si demain un gars vient de découvrir le shoot avec ESP Galuda II sur 360 sans forcément savoir qu'il s'agit d'un portage, je pense qu'il serait content de voir une fiche pour chaque version.

Faut il inclure les pseudos shmups XBLA uniquement jouables au pad à la Geometry wars qui se comptent par milliers ? Non pas que dans le tas il n'y ait pas des choses plus que correctes mais des mini tests flashs pourraient suffire pour ceux ci si vous voulez les inclure dans la base de données, auquel cas en faire un de temps en temps ne me dérange absolument pas.

Si c'est du shmup, ben ça a sa place ici. Enfin, de mon point de vue.

[Mickey]

Et si le testeur n'est pas inscrit sur le fofo, où et comment enverra-t-il son texte ?

Ah ouais merde, j'avais pas pensé à ça.

Il faudrait qu'on invente un système pour que les gens puissent s'envoyer des messages et des fichiers via internet, ça serait vraiment pratique. Un peu comme un courrier, mais en version électronique. Et on pourrait appeler ça des e-mails par exemple.

[yace]

Ou quand Mickey cherche à titiller Cortex !

Donc créer un mail dédié rien qu'aux tests pour ceux qui ne seraient pas inscrits sur le forum, et l'inclure dans un appel à testeurs sur la page d'accueil du site...tout en précisant que la procédure usuelle est et demeure valide.

Si ça vous convient, je peux m'en charger (de créer un mail spécial) et de publier un appel à testeurs d'ici quelques jours voire quelques heures (après l'apéro et la clope).

[maltesers]

Certes, mais des sorties attendues du genre les Cave sur 360 méritent largement leur entrée sur le site, et n'est-ce pas la la définition et même l'obligation d'un site de référence que d'être à la pointe de l'actu et de proposer des articles de qualité ? Depuis le temps que Galuda II est dispo, ou que Darius Burst est dispo (entre autres...)

Sinon faut aller là pour ça : http://shmup-em-all.vraiforum.com/portal.php

[Cormano]

On t'a reconnu Jim Lee...

Ton "vrai" pseudo n'est pas banni, si tu veux faire de la pub pour ton forum fais-la au moins sans te cacher.

[maltesers]

Il fallait réactiver le mdp au moment du chamboulement du forum en contactant un admin.

Vu l'ambiance je ne l'ai pas fait mais si ça t"amuses, vas-y, je posterais avec mon compte historique.

Remarque je n'ai rien d'autre à ajouter.

Ha si, ce n'est pas " mon forum " mais surtout celui de Hydeux, tu sais celui dont on réclame le retour un peu au dessus.

Bref, si vous voulez lire des tests de Hydeux et de surcroit sur des sorties récentes, bah c'est par là : http://shmup-em-all.vraiforum.com/t13-L ... ssiers.htm

Et merci bien.

[yace]

Pas d'animosité entre confrères .
On aurait tout à gagner à travailler de concert.

[Mickey]

Navré de te contredire, mais le jeu est déjà testé sur le site à cette adresse.

Il s'agit du test de la version arcade, je pense que ça peut être intéressant de proposer le test de la version 360 et / ou PS3 car elle propose quelques ajouts intéressants (mode score attack, ex options, médailles...)

Je dis ça malgré le fait que ce ne soit pas un shmup, mais bon comme la version arcade est déjà testée sur le site ;)

Donc si t'es motivé tu peux y aller Risike !

[yace]

Ah OK, là je me range bien évidemment à l'avis de la souris babyface

[yace]

On est tombé bien bas. Même d'anonymes munchkins sur Daily testent plus vite les shmups de la bobox360 que le site de référence. A se demander pourquoi des types qui n'y connaissent rien font des tests dignes de l'école des fans et que sur un site où les spécialistes ne manquent pourtant pas, personne ne s'y colle.

[MoonZ]

Yace: peut-être parce que les spécialistes jouent toujours sur la version arcade et que les "nouveaux" se sentent intimidés de faire le premier test sur un des jeux les plus loués de chez Cave, et de surcroît sur le site de référence francophone comme tu le mentionnes ?
Après, c'est sûr, si tout le monde se regarde en chiens de faïence, les choses ne vont jamais bouger, j'suis bien d'accord...

[Radigo]

Yace : Je suis mal placé pour juger car je ne teste pas grand chose et j'ai à mon actif quelques tests pas terribles, mais tant pis :
je préfère qu'il y ait un contenu de qualité sur le site, que le testeur ait rôdé le jeu un minimum pour pouvoir écrire des trucs qui s'adressent un peu à celui qui va, à son tour, doser le jeu un minimum. Je ne suis pas trop pour la course à la quantité de tests sur le site. Si je veux savoir si un shmup a 4/10 graphismes je vais lire le test de jeuxgeneralistes.com, si je veux savoir si j'y jouerai encore dans 6 mois je vais voir sur shmup.com (et sur le forum quand le test n'est pas complet).

Edit : Attention, je ne dis pas que c'est mal d'appeler à faire des tests, mais ne compare pas un site spécialisé à n'importe qui...

[yace]

Certes, mais depuis le temps, des jeux comme le Mushi de la 360 ou Darius Burst ont eu le temps d'être suffisamment dosés pour qu'on ait droit à un test digne de ce nom...
Je ne demande pas que shmup.com devienne un annuaire, mais qu'il y ait quelques tests de nouveautés histoire de le faire se maintenir dans l'actu, c'est tout.

shmup.com est bien fourni en tests et certains sont franchement excellents, mais je trouve que la volonté de "tester" est moindre qu'elle ne l'était un temps (souviens-toi des tests de jeux attendus par exemple R-Type Final oui Gigawing Generations, ils ont été (et fort correctement) chroniqués relativement peu de temps après leur sortie).

Et ça c'est au sujet des tests. Quid de l'ajout de nouveaux dossiers par exemple ? Car il faut le faire vivre le site, il le mérite

[Sulf']

En même temps shmup.com est plus un site de base de donnée que d'actu.
Avant de voir mushi en version 360 de testé (sachant qu'il a déjà un test en version arcade), je préfèrerai avoir de bons tests d'anciens jeux qui comportent à peine 4 lignes.

genre ça ça devrait-être dans tes cordes Yace ^^' :
http://www.shmup.com/index.php?page=fiche&id=324
ou ça :
http://www.shmup.com/index.php?page=fiche&id=92
ou encore ça :
http://www.shmup.com/index.php?page=fiche&id=87

Et là je n'ai fais qu'Irem. Et je pense que la société mérite d'avoir ses titres mieux testés.

Taito n'est pas mieux loti, voir moins bien :
http://www.shmup.com/index.php?page=fiche&id=78

Bref comme Radigo, je pense qu'il vaut mieux privilégier la qualité à la quantité.
Parce que la base comporte plus de 1000 jeux, mais il y en a un paquet qui ne sont pas des tests, mais juste des descriptifs.

Perso je préfère attendre et avoir ce type de test :
http://www.shmup.com/index.php?page=fiche&id=853
Plutôt que celui de twin cobra2

[niluge]

Ouais enfin d'un coté quand on voit le nombre de test réalisé par Yace, on peut pas trop lui demander d'en faire plus. Et particulièrement en ce moment. Je comprend qu'il essai de motiver les troupes. Perso je n'ai pas le niveau pour pousser suffisamment dans les jeux, et encore moins le temps (Bah ouais, 4 heure de RER par jour ça use... :/ ). Mais si personne ne se décide, je peux toujours me pousser au cul pour le Darius burst avec un peu d'aide sur certain point

[Sulf']

Heu tu es bien gentil, mais je ne lui demande rien.
Je réponds à ça globalement

je n'ai pas la bécane en question, d'autre part que j'ai moi-même de plus en plus de mal à trouver matière à tester et que ça devient dur de trouver des vielleries arcade et/.ou console à présenter sur notre site

Et je pense que Yace connais les jeux Irem bien mieux que beaucoup ici.

Perso je n'ai pas l'impression que shmup se meurt et que le "cri d'alarme" n'a pas lieu d'être.
Et je préfère 1000X plus un test bien rédigé sur twin cobra2 (plutôt qu'une phrase marquée en cours de refonte depuis quoi 3 ou 4 ans ^^') plutôt que 3 tests de mushi (1 arcade, 1 360 et 1 iphone).

[niluge]

Oups pardon, j'ai oublié le smiley de rigueur ^^.
Je réagissait surtout sur ça :
[quote]genre ça ça devrait-être dans tes cordes Yace ^^' /quote]

Histoire d'éviter de donner de mauvaises idées à certain et de rappeler le travail de Yace. Je te rassure, j'avais bien compris ce que tu voulais dire.