Fait gaffe Yace a prévenu qu'il agirait à la prochaine phrase de ce genre mais si le but est de détendre l'atmosphère il devrait être indulgent (seulement 3 jour de ban ).De toute façon, notre maitre à tous, le Sensei du Shmup, j'ai nommé Seiken, ne joue qu'au clavier, donc à partir de là tout est dit, y'a même pas débat !
Rien ne vaux une petite boutade pour détendre l'atmosphère
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Mais puisqu'on est tolérants avec les affinités de chacun concernant les shmups, on pourrait aussi accepter qu'un joueur préfère jouer à un FPS au pad, même sur PC, et même si ça nous semble être un non-sens absolu (ça l'est même pour moi, c'est dire).Lole a écrit :Le coup du RTS/FPS au pad c'est différent, un pad c'est complètement à la ramasse face à une clavier et une souris. Alors qu'un clavier ça marche très bien pour jouer à un shoot.
Pourtant le point de départ de la discussion c'est qu'un joueur refuse de jouer à Saidaioujou sur XBox 360 sous l'unique prétexte qu'on ne peut pas y jouer au clavier.Moi aussi le jour ou je tombe sur une borne de DOJ BL je risque d'être un peu emmerdé vu que je joue 99% du temps au pad. Ben je ferais avec, je pense que personne n'est assez tordu pour râler comme tu dis.
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Je fais confiance à son jugement, il comprendra bien que je suis pas ici pour foutre le bazard, c'est une petite blagounette les enfantskhaaos a écrit :Fait gaffe Yace a prévenu qu'il agirait à la prochaine phrase de ce genre mais si le but est de détendre l'atmosphère il devrait être indulgent (seulement 3 jour de ban ).De toute façon, notre maitre à tous, le Sensei du Shmup, j'ai nommé Seiken, ne joue qu'au clavier, donc à partir de là tout est dit, y'a même pas débat !
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Le problème du pad en FPS ce n'est pas qu'on puisse l'utiliser, mais que depuis des années les devs adaptent leurs FPS pour le pad au point que ça se ressent sur les FPS PC.Mickey a écrit :Mais puisqu'on est tolérants avec les affinités de chacun concernant les shmups, on pourrait aussi accepter qu'un joueur préfère jouer à un FPS au pad, même sur PC, et même si ça nous semble être un non-sens absolu (ça l'est même pour moi, c'est dire).
Si au lieu du clavier il était question d'utiliser kinect pour jouer à un shmup, moi aussi je trouverais ça tordu.
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Tu parles d'un joueur fictif à titre d'exemple ou de Seiken ?Pourtant le point de départ de la discussion c'est qu'un joueur refuse de jouer à Saidaioujou sur XBox 360 sous l'unique prétexte qu'on ne peut pas y jouer au clavier.
Si c'est le cas pour le premier ok.
Si il s'agit de Seiken il faut que je précise que la raison principal avant tout c'est qu'il n'a pas de xbox360 surtout. Il a pas vraiment l'argent en ce moment pour s'acheter une 360, un stick et un jeu (faut dire que ça représente une certaine somme).
Du coup il attend la sortie steam (en espérant que le jeu sorte).
Après si en raison secondaire Seiken ne veut pas joué sur 360 à cause du fait qu'on ne peut pas jouer au clavier je peux le comprendre. Si on me dit qu'un shmup se joue qu'au pad sans avoir la possibilité de joué au stick ou au clavier (pas à l'aise avec un pad) j'aurai pas spécialement envie d'y jouer car je trouverai pas le pad agréable. Quoi que je dis ça mais j'ai bien jouer au pad sur le shmup strike witches sur 360 car j'avais pas le choix ^^. Comme quoi quand on est motivé on peut s'adapter.
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Sinon, si il fait ça bien sans trop digresser, il a toujours la possibilité de partager avec nous son avancé sous forme d'un jolie journal de bord dans la partie "Tips, conseil méthode"
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Je parle de ce post qui a été le point de départ de cette discussion.khaaos a écrit :Tu parles d'un joueur fictif à titre d'exemple ou de Seiken ?Pourtant le point de départ de la discussion c'est qu'un joueur refuse de jouer à Saidaioujou sur XBox 360 sous l'unique prétexte qu'on ne peut pas y jouer au clavier.
On pourrait presque en conclure qu'il ne serait pas si stupide de réclamer un support du pad sur PC si les FPS sont de plus en plus pensés pour lui... Mais je trouverais quand même ça tordu.Lole a écrit :Le problème du pad en FPS ce n'est pas qu'on puisse l'utiliser, mais que depuis des années les devs adaptent leurs FPS pour le pad au point que ça se ressent sur les FPS PC.
D'ailleurs, ça existe un support du pad sur les FPS multi qui sortent sur PC ?
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Ça doit pouvoir se faire sur la plupart des fps récents, y a même un mec qui gère pas mal les duels sur Quake live (je pense pas qu'il fera la quakecon non plus...). Mais bon c'est juste du suicide pour un joueur lambda qui débarque du monde console. Autant se forcé à jouer au combo clavier/souris, ça restera toujours meilleurs. Quand on dit adapté au pad il est plutôt question de simplification des contrôles et de jeu qui devienne plus mou ou simple.
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Non t'inquiète pas là je suis juste sur Dijon sans le jeu depuis quelques jours, je rentre demain. Je vois que je fais bien de passer un court moment sinon demain t'aurais cru qu'il y a un réel abandon, haha.
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Je viens de tester le principe des savestates, histoire d'en mettre un sur chaque début de stage à partir du 3ème pour remplacer le mode Practice inexistant.
Au premier essaie quand je chargeais le savestate le jeu était chargé mais sans aucun sons. Au deuxième essaie j'ai fais la sauvegarde plus lentement au cas où ça venait de là mais cette fois ça fait apparaître les mobs par le bas de l'écran et avec des mouvements à la fois bizare et rapide.
Si vous voulez voir à quoi ça ressemble, le savestate est là http://puu.sh/kw8eF/d60931a4f0.sta (un lien de téléchargement direct du fichier, il est éphémère à mon prochain ménage de mon compte Puush il deviendra un lien mort)
Du coup je me demande si ça vient de la version de mon MAME, 3.0, ou si c'est juste que l'émulateur ne m'aime pas ? x)
Au premier essaie quand je chargeais le savestate le jeu était chargé mais sans aucun sons. Au deuxième essaie j'ai fais la sauvegarde plus lentement au cas où ça venait de là mais cette fois ça fait apparaître les mobs par le bas de l'écran et avec des mouvements à la fois bizare et rapide.
Si vous voulez voir à quoi ça ressemble, le savestate est là http://puu.sh/kw8eF/d60931a4f0.sta (un lien de téléchargement direct du fichier, il est éphémère à mon prochain ménage de mon compte Puush il deviendra un lien mort)
Du coup je me demande si ça vient de la version de mon MAME, 3.0, ou si c'est juste que l'émulateur ne m'aime pas ? x)
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Un mec qui se targue de trouver l'expert mode de Saidaioujou simple a besoin des savestates pour clear un simple loop 1 de daioujou, Seiken t'es faible en fait ?Je viens de tester le principe des savestates, histoire d'en mettre un sur chaque début de stage à partir du 3ème pour remplacer le mode Practice inexistant.
Tu n'as aucune chance face au Saidaioujou c'est moi qui te le dit .
Sinon étrange ton problème des savestates, mais je pense que ton problème peut être facilement corrigé.
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Oui j'ai cette version. J'avais supprimé les autres versions mais du coup je dois les récupérer pour avoir ce moyen d'entrainement. Merci pour ta réponse \o
EDIT : Disons que c'est extrêmement ennuyant de devoir toujours se tapper les premiers stages pour juste aller tester différents mouvements aux quelques endroits qui ont le plus souvent des fails. Donc puisque j'ai pas la XBox j'utilise ce que je peux pour remplacer le mode Practice non existant sur la version MAME.
EDIT : Disons que c'est extrêmement ennuyant de devoir toujours se tapper les premiers stages pour juste aller tester différents mouvements aux quelques endroits qui ont le plus souvent des fails. Donc puisque j'ai pas la XBox j'utilise ce que je peux pour remplacer le mode Practice non existant sur la version MAME.
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exact, "à la dure", vu que même quand tu arnaques en faisant un peu de crédit feed pour t'entrainer, faut que tu te tapes tout le reste avant, et tu ne peux pas revenir sur les passages qui te posent problème sans réitéré l'opération.
MA CHAÎNE YOUTEUB : https://www.youtube.com/channel/UCohF8d ... Eig/videos
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Mais du coup la méthode de Prom c'est à la cool pour vous? Vu que ça implique l'abus de savestates. Perso je ne me suis jamais autant pris la tête sur ce jeu que depuis que j'utilise des save states. J'ai aussi appris énormément sur les mécanismes du jeu.
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a partir du moment où tu veux claquer un top score c'est le passage quasi obligé les savestates pour le gain de temps efficacité). Ou alors c'est que tu va constamment en gamecenter et que vous êtes plusieurs collègues à jouer au même jeu et à vous refiller les petits tricks et autres techniques en live.
Les mecs des DVD de superplay CAVE utilisent du stage sélect.
Je trouve par contre que pour le joueur lambda qui veut juste ALLer un jeu avec un bon score, ça gâche un peu l'expérience, mais chacun fait ce qui veut, façon p'tite bite ou à la dure.
Les mecs des DVD de superplay CAVE utilisent du stage sélect.
Je trouve par contre que pour le joueur lambda qui veut juste ALLer un jeu avec un bon score, ça gâche un peu l'expérience, mais chacun fait ce qui veut, façon p'tite bite ou à la dure.
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Si c'est pour sortir 67 Millions en Black label j'appelle pas ça à la dureDoudinou a écrit :Je trouve par contre que pour le joueur lambda, ça gâche un peu l'expérience par contre mais chacun fait ce qui veut, façon p'tite bite ou à la dure.
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Mais je ne me suis jamais vraiment mis à DOJ car j'y joue de temps en temps pour le plaisir et encore moins essayé de scorer ce jeu que j'adore mais dont je hais le scoring moisi !
Par contre faire ton score sans être capable de ALLer le jeu, je vois pas l'intérêt d'utiliser des savestates.
Dernière modification par Doudinou le 03 oct. 2015, 11:13, modifié 1 fois.
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L'intérêt c'est d'être dans les 10 premiers sans dépasser le niveau 2.
En fait comme je l'ai dis dans le forum tips et conseil je veux surtout tester la méthode décrite par Prom dans Full extend of the jam. Je compte la mettre de coté un moment quand j'en aurais fini avec le training du stage 1 et 2.
(bon après je rame car j'ai pas mon PC la semaine et du coup je suis pas du tout régulier vu que le WE j'ai pas forcément envie d'y jouer )
En fait comme je l'ai dis dans le forum tips et conseil je veux surtout tester la méthode décrite par Prom dans Full extend of the jam. Je compte la mettre de coté un moment quand j'en aurais fini avec le training du stage 1 et 2.
(bon après je rame car j'ai pas mon PC la semaine et du coup je suis pas du tout régulier vu que le WE j'ai pas forcément envie d'y jouer )
- khaaos
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En fait il faut comprendre qu'il y a une grosse différence entre des joueurs comme Prom et des joueurs comme Seiken.Mais du coup la méthode de Prom c'est à la cool pour vous? Vu que ça implique l'abus de savestates.
Pour Prom je trouve ça totalement justifié pour la bonne raison qu'il cherche à faire un score hyper optimisé sur la durée en allant cherché le haut du classement. Même avec des savestates je me sens pas capable de faire la moitié de se qu'il a pu accomplir en scoring (notamment à cause d'un système de score bien trop strict où la moindre erreur n'est pas permis).
Pour le cas de Seiken c'est tout autre. Il ne souhaite absolument pas scorer, juste clear le jeu. A la rigueur j'aurai pu comprendre qu'il cherche à utiliser les savestates en foutant une sauvegarde en entré de loop 2 pour éviter qu'il recommence éternellement le loop 1 pour s'entrainer. Mais là c'est juste pour avancer sur le loop 1, loop 1 qui par ailleurs ne vaut pas grand chose face à celui de saidaioujou (logique saidaioujou ne se fait qu'en 1 seul loop). Si je cite Saidaioujou c'est pour rappeller qu'a la base il trouvait que Saidaioujou expert n'avait rien de bien difficile.
Du coup j'avoue être légèrement déçu de ton choix Seiken, te connaissant en tant que gros joueur de Touhou (et très bon joueur au passage) je ne comprend pas ce choix des savestates.
Je t'invite donc à voir le début de cette vidéo .
https://youtu.be/OamxZVC4Ffw?t=151
Allé clear ce loop 1 !