"Quel LCD pour shmupper ?" Le topic des 'dalleux' MAJ 2015

[MoonZ]

J'ai le Hyundaï W240D V2, impossible de jouer avec en mode Tate, le défaut des TN dans toute sa splendeur avec l'angle inférieur noir.

Je me suis d'ailleurs trouvé un MB24W d'occase, arrivé en milieu de semaine, brisé dans le colis (merci la Poste).

Difficile de trouver un 24" correct à pas cher...

[UltramanU]

Il y a ça en ce moment qui a l'air bien, avec dalle C-PVA (?) j'ai un pote qui pense l'acheter alors vous aurez peut-être du feedback dans quelques temps. ^^

http://www.lesnumeriques.com/article-240-6216-36.html

[MoonZ]

Oui, j'ai vu celui-là et la version sans le 'M'. Mais le manque de réactivité ne va-t-il pas gêner ?

edit: recu mon Ergotron LX \o/

[UltramanU]

Au niveau du 'manque de réactivité qui peut gêner dans les jeux' je me demande toujours de quels jeux ils parlent.
J'imagine que la plupart du temps ils pensent aux FPS ou autres trucs comme ça qui exigent un affichage très rapide.

Pour ma part j'ai un P-MVA 8ms depuis 2 ans et que ce soit avec Mame, les XRGB ou des doujins, j'ai jamais été gêné par de la rémanence ou une quelconque lenteur.
Pas beaucoup joué à des FPS dessus mais je n'ai pas souvenir d'avoir été gêné.
Dans le cas du Samsung, c'est un C-PVA, truc que je connaissais pas, allez savoir c'est peut-être un peu moins performant que les P-MVA, mais peux pas dire...

Faut voir aussi que les gens qui testent des moniteurs comme sur lesnumériques sont très expérimentés, exigeants (je trouve) et s'adressent principalement à ces joueurs 'PC'.

Nous on est un peu bizarres, avec nos idées farfelues de brancher de vielles consoles, voire des pcb, sur des écrans pas faits pour ça.
Mais on n'a pas forcément besoin de matos d'élite, les angles de vision sont relativement plus importants pour les shmuppers qu'une réactivité extrême.

(Je n'encouragerai quand même personne à essayer un écran pour lequel plus de 8ms sont annoncés !)

Sinon si vous avez des sous il y a cette beauté: http://www.materiel.net/ctl/Ecrans_LCD/ ... HP_BF.html
Bah oui c'est mieux mais c'est plus cher (en plus j'ai l'impression qu'il a augmenté parce que je l'avais vu en dessous de 500€).

[MoonZ]

Rassurant de lire ton post UltramanU sur la réactivité. Et oui, les deux choses que je privilégie avant tout dans ma recherche d'un bon LCD pour shmupper sont les angles (technologie LCD employée) et l'input lag. Apres, la diagonale, la réactivité et surtout le prix font le reste. J'ai peut-être trouvé une bonne affaire, j'en dirai plus une fois l'article secured

[UltramanU]

Attention aussi à ce qui est écrit dans les annonces, parce qu'entre ce que disent les constructeurs, les testeurs, les avis des clients, les forumeurs...
Difficile d'être sûr tant qu'on a pas branché et essayé !

Faites d'abord confiance aux sites spécialisés comme lesnumériques et lisez attentivement.
L'indication en milisecondes peut être trompeuse, par exemple il me semble que certains ..VA dits '8ms' sont plus réactifs que des TN eux aussi 8ms... curieux et peut-être exceptionnel, allez savoir.

Ce n'est pas une indication absolue sur la rémanence et la réactivité (lag).

EDIT: je me rends compte que mes posts ne sont pas assez clairs: ces deux facteurs sont importants mais il ne faut pas les confondre, le premier est directement lié à la technologie de la dalle, le second à l'électronique (scaler?) du moniteur, et ils sont en relation étroite.
Me suivez-vous ? ^^

Et là encore le facteur réactivité (lag) + rémanence dépend des résolutions utilisées et du comportement de la dalle dans celles-ci.
Donc j'ai du mal à imaginer que le simple chiffre en millisecondes qu'on voit sur les annonces soit suffisant pour tout expliquer, voilà.

[MoonZ]

OK, chose promise, chose dûe. Je viens enfin de me décider à passer commande.
D'abord, quelques liens qui m'ont bien aidé dans ma quête:

- Le moteur de recherche d'Idealo.fr dispose d'un choix impressionnant de caractéristiques, allant de "Technologie LCD" aux "Angles de vision H/V". Il ne manquerait plus qu'une moyenne/max de l'input lag et c'aurait été parfait.
- Le site TFT Central qui explique comment fonctionne le TFT ainsi que les différentes technologies LCD

A partir de là, j'ai pu trouver ma nouvelle cible: le HP LP2475W
- Test très détaillé sur TFT Central
- Trouvé en reconditionné à 299€ ou neuf à 399€ sur PriceMinister

Résumé rapide

Taille: 24"
Résolution: 1920x1200
Couleurs: 16.7M (saviez-vous que les dalles TN n'affichent que 262K couleurs et en émulent 16.7M grâce au dithering et Frame Rate Control ?)
Angles: 178°/178°
Technologie de dalle: H-IPS
Input lag: 25ms de moyenne sans dépasser 40ms

Le principal inconvénient que j'ai pu trouver sur cet écran, c'est justement dû à un avantage à la base: il est Wide Gamut. Donc déjà un calibrage s'impose (j'ai trouvé des profils icc assez facilement) mais après les applications Windows ainsi que le bureau ne gèrent pas tout le temps plus que l'espace de couleur sRGB. En conclusion, il se peut que l'on se retrouve parfois avec du rouge fluo/saturé. Personnellement, je n'ai pas peur de bidouiller les configs et vu le prix, je suis prêt à prendre le risque

Voilà, si quelqu'un connaît déjà cette dalle et qu'il a pu la tester, j'apprécierais de lire son témoignage. Et quoi qu'il en soit, j'en ferai un retour dès qu'il sera livré, installé, et testé.

[UltramanU]

saviez-vous que les dalles TN n'affichent que 262K couleurs et en émulent 16.7M grâce au dithering et Frame Rate Control ?

Non, je savais pas et c'est affreux !

A part ça il a l'air très bien le HP LP2475W, mais il n'y a pas d'entrée VGA (le standard qui offre le moins de lag).
J'ignore par contre si avec l'adaptateur VGA->DVI fourni on se retrouve avec une 'vraie' entrée VGA...
Le lag moyen mesuré par les testeurs étant de 25ms sur cet écran, je crains un peu pour certains jeux exigeants (16ms = 1 frame) m'enfin c'est loin d'être énorme quand même. ^^

[MoonZ]

saviez-vous que les dalles TN n'affichent que 262K couleurs et en émulent 16.7M grâce au dithering et Frame Rate Control ?

Non, je savais pas et c'est affreux !

Y'a un article sur TFT Central qui détaille ca

A part ça il a l'air très bien le HP LP2475W, mais il n'y a pas d'entrée VGA (le standard qui offre le moins de lag).
J'ignore par contre si avec l'adaptateur VGA->DVI fourni on se retrouve avec une 'vraie' entrée VGA...

De toutes facons derrière c'est du DVI, je doute qu'un simple adaptateur change quoi que ce soit, dans un sens ou dans l'autre.

Le lag moyen mesuré par les testeurs étant de 25ms sur cet écran, je crains un peu pour certains jeux exigeants (16ms = 1 frame) m'enfin c'est loin d'être énorme quand même. ^^

Je sais pas, j'me dis que 2 centièmes de secondes et demie, mes réflexes ne sont pas aussi affûtés que ca... Tu penses à quels jeux en particulier ?

[UltramanU]

Je pense d'abord aux jeux de baston et en second lieu aux shmups, des jeux où le temps de réponse est critique quoi. Puis les FPS si jamais c'est ton truc.

En gros ton écran provoquera autour de 1,5 frame de lag, c'est pas grand chose mais tu devras t'assurer de ne pas rajouter du lag toi-même, genre avec des pads/sticks/adaptateursUSB/souris trop lents (préférer l'USB 1.1) ou un abus de buffering avec ta carte graphique, ou encore l'abus de scaling.
Dans ce dernier cas et si tu comptes brancher de 'vieilles machines', il y a de très fortes chances pour que tu aies besoin à l'avenir d'une vga-box externe pas trop mauvaise pour réduire le lag et avoir une meilleure qualité d'affichage.

Tiens ça me rappelle que pour ceux qui n'ont pas de prise VGA et qui comptent quand même brancher de vieilles consoles, il y a le Coosis HD Universal Converter (scart & yuv vers HDMI) qui en principe accepte toutes les consoles.
Toujours pas testée donc peux pas dire ce que ça vaut ^^, c'est encore une de ces box basées sur la technologie de la HD Box Pro.

Il faut faire l'addition et voir au final combien on a de lag.
Exemple chez wam:
Console 8/16/32bits au pif en péritel + XRGB3 mode B1 VGA (env 16ms) + lcd Belinea 2080 S2 (env 16ms) = 32ms, soit 2 frames de lag.
(un peu moins en théorie puisque les XRGB sont censés être capables de rendre avec moins d'1 frame de lag, mais comme il y a toujours des variations minimes, que ce soit du côté du XRGB ou de l'écran, mieux vaut arrondir au dessus.)

C'est déjà pas mal du tout mais certains râleront encore pour les jeux de baston, j'ai cru lire qu'au dessus de une demi frame de lag il y a des jeux injouables. ^^
Bon là on risque pas d'y arriver avec notre matos (allez hop ressortez le cathodique) mais ils faut quand même faire le calcul pour essayer de minimiser les dégâts quand on achète un LCD.

Le problème avec le test du HP LP2475W c'est qu'il n'est pas vraiment précisé avec quel type de connexions la moyenne de 25ms est mesurée. Il y a fort à parier qu'ils ont utilisé du DVI ou HDMI, car c'est dans des modes HD (720p et 1080p) que les tests sont réalisés.
Malheureusement il me semble qu'en composante/yuv la majorité des écrans pète dans les 40/50ms pour du 480i, et peut-être 30ms pour du 480p (eh oui, difficile d'être aussi rapide que le VGA...)
Si on branche par exemple une PS2 directement sur son écran, il vaut mieux en être conscient pour ne pas être trop déçu ! (ça fait dans les 3,5/4 frames de lag )

Maintenant imaginons le scénario avec une vga-box comme la Hd Box Pro ou équivalent dont on rapporte qu'elle produit dans les 2 frames de lag:
PS2 en composante/yuv avec jeu en 480i + Hd Box Pro (env 32ms) + HP LP2475W en DVI avec adaptateur VGA fourni (env 25ms) = 57ms, soit 3,5 frames de lag.
Et encore il reste des inconnues: on ne sait pas combien de retard est produit par la prise DVI avec adaptateur VGA, ni les variations dans les diverses résolutions non-HD.
Si le port DVI recevant du 480p se comporte comme un port VGA qui reçoit aussi du 480p, alors il est possible que ce soit OK et qu'il y ait moins de lag que prévu.
Mais dans le cas où part le port DVI on a quand même 25ms de lag, on n'est pas bon, parce qu'on n'a pas d'autre moyen de réduire le lag.
(enfin si, avec un XRGB on gagnera 1 frame mais c'est pas donné...)

Conclusion: c'est pour ça que je recommande de toujours choisir un écran avec une entrée VGA, c'est une garantie d'avoir une entrée vidéo réputée rapide et avec laquelle on peut utiliser des vga-box, plus ou moins performantes selon le prix, mais au moins c'est possible...vous n'êtes pas coincé.

[MoonZ]

J'ai cherché un peu sur le net pour confirmer mon impression concernant le lag DVI/VGA: la plupart des cartes graphiques récentes sortent en DVI-I, ce qui veut dire analogique + numérique. Le DVI étant natif sur ma carte, l'écran l'étant aussi, il n'y aura même pas de passage en analogique (vu que c'est un écran LCD) donc pas de lag ajouté (ou clairement négligeable). Ceci peut aussi expliquer l'ajout de lag en passant par le YUV que tu mentionnes. Le deuxième support sur lequel je joue, c'est la 360 qui dispose d'une connexion HDMI, donc pas de soucis là-dessus non plus (quoique, à tester... Mais comment ?).

Côté impact sur les jeux, le FPS très haut niveau, OK, il peut y avoir une différence, vous pouvez le constater vous-même.
(et encore, on sait pas quelle carte graphique il a utilisé)

Côté jeux de baston 3D, je ne joue vraiment qu'à DoA4 mais je reste encore très attaché à SF3.3, qui ne dispose pas de 60 frames d'animation par seconde

Merci pour ces remarques pertinentes, j'avoue ne pas avoir envisagé ces questions moi-même, ca pourra très certainement être utile. En ce qui me concerne, je n'ai que du numérique de bout en bout, ca devrait aller.

[UltramanU]

Tu verras bien avec ton écran après avoir testé un peu de tout quels sont les résultats de toute façon.

Ouaip, tout ça est compliqué hein ! ^^
On manque d'informations sur les produits et je me demande si les constructeurs eux-mêmes testent toutes les possibilités ou préfèrent s'abstenir de communiquer leurs résultats...

Enfin, faut tâcher d'être attentif à tout ce bordel et essayer de choisir ceux qui sont censés avoir les meilleures performances et rapport qualité/prix.

Pfiouu...

[-SGN-]

Sinon si vous avez des sous il y a cette beauté: http://www.materiel.net/ctl/Ecrans_LCD/ ... HP_BF.html
Bah oui c'est mieux mais c'est plus cher (en plus j'ai l'impression qu'il a augmenté parce que je l'avais vu en dessous de 500€).

Je pensais m'acheter un écran comme ça ^^

Petite question cependant: le Dreamcast branchée en VGA là dessus, ça rend comment?

(préférer l'USB 1.1)

c'est marrant je pensais que l'USB 2.0 était bien plus rapide
Niveau lag les sticks PS3 et autres manettes XB360 qui gèrent nativement l'USB, ça donne quoi?

[UltramanU]

Sur ce LG de ouf, ça rend forcément bien. ^^
(il y a une option pour passer en 4:3, je sais pas si c'est impeccable comme truc mais c'est assez rare sur les moniteurs pour le mentionner!)

Il est vraiment bandant cet écran, mais bonjour le prix.

Le test à lire attentivement: http://www.lesnumeriques.com/article-240-3818-35.html

[-SGN-]

Il y a un modèle équivalent chez un concurrent (une grande marque que j'ai oublié) qui tape dans les 450€ qui en plus du choix du ratio a une option 1:1 (res native mais du coup toute pitite pour les basses res)... Mais c'était il y a presque un an.

Celui-ci lui-même n'est pas tout jeune, on n'a pas fait mieux depuis?

EDIT: aaargh il n'a ni YUV ni HDMI en plus çuilà. Va falloir que je te trouve la référence de l'autre surdoué que j'avais repéré!

[UltramanU]

'Mieux' je sais pas, en tout cas c'est ce que j'ai vu de plus balèze ces derniers temps.

Sinon il y a toujours le Samsung SyncMaster F2380M dont on parlait plus haut qui au moins a une entrée HDMI et résolution Full HD... et foutrement moins cher ! ^^
http://www.lesnumeriques.com/article-240-6216-36.html

PS: concernant l'USB, si la vitesse de transfert du 2.0, il me semble avoir lu que ça ne voulait pas nécessairement dire moins de lag qu'avec le 1.1 et certains recommandent de rester sur ce dernier.
Mais je ne sais pas grand chose là dessus, à part qu'on peut en qqe sorte 'overclocker' des ports USB (polling rate) pour plus de réactivité.
Mais c'est un tout autre débat !

[MoonZ]

Un petit retour sur le HP LP2475W ! Bon alors premier truc qui marque, c'est les angles de visions, forcément, quand on est habitué à du TN, c'est très agréable. Le calibrage de base est affreux, mais des profils ICC sont disponibles sur tftcentral, donc pas de problème. 7 entrées vidéos, sélection des inputs aisée, design sobre mais loin de faire cheap, il est impressionnant. Surtout monté sur un Ergotron LX.

Alors par contre j'ai un soucis que je n'ai pas encore résolu. Je l'ai branché à la carte graphique avec un cable DVI-I, et je ne sais pas si c'est l'écran ou la carte graphique qui décide, mais lors du scan on voit bien qu'il prend le canal analogique (DVI-A) au lieu du digital (DVI-D) !

Du coup, en clone avec le W240D V2, j'ai une bonne frame de retard, pas loin de 2 (LP2475W à gauche, W240D V2 à droite):




Je le rappelle, là l'input du LP2475W est en analogique donc y'a peut-être moyen de faire mieux que ca en forcant le digital.

Bon alors après, l'input lag, je mentirais si je disais que je le ressens, j'ai fait quelques parties avec, je note rien de particulier. Mais quand même, j'ai creusé un peu avec Google, je n'ai pas encore trouvé de solution simple à ce problème. Il suffirait de changer le cable et de prendre un DVI-D me direz-vous m'enfin bon...

[UltramanU]

En fait ça c'est un truc que j'ai jamais vraiment capté... et je sais pas si c'est l'âge mais j'ai eu beau relire ce qui est écrit à ce sujet sur wikipedia, j'ai toujours rien compris.

Il existe trois types de prises :

* le DVI-A (DVI-Analog) qui transmet uniquement le signal analogique ;
* le DVI-D (DVI-Digital) qui transmet uniquement le signal numérique ;
* le DVI-I (DVI-Integrated) qui transmet (sur des broches séparées) soit le signal numérique du DVI-D, soit le signal analogique du DVI-A (un seul type de signal selon ce qui est branché, sans faire de conversion de l'un vers l'autre).

Les détrompeurs présents sur le DVI-A et le DVI-I mâle, empêchent de les connecter à une prise DVI-D femelle, ceci afin d'éviter de brancher une source analogique sur une entrée purement numérique , ce qui est incompatible. Actuellement, la plupart des sorties DVI des cartes graphiques sont des DVI-I. Or, si l'écran propose une entrée DVI, il affichera le signal des broches numériques (autrement dit les broches de la norme DVI-D) et ignorera le signal des broches analogiques. Le DVI-A permet de conserver la possibilité d'utiliser un écran cathodique, via un adaptateur « DVI vers VGA », disposant d'un côté une prise DVI et de l'autre une prise VGA.

Les connecteurs DVI-I sont donc utilisés comme des DVI-A ou des DVI-D suivant le type de signal qu'ils produisent : analogique ou numérique.

Et puis...ahem...c'est sûr au moins que le DVI-D est plus rapide que le DVI-A ?

Sinon tu balances en VGA, qui est en théorie la solution qui offre le moins de lag.

[MoonZ]

En fait ça c'est un truc que j'ai jamais vraiment capté... et je sais pas si c'est l'âge mais j'ai eu beau relire ce qui est écrit à ce sujet sur wikipedia, j'ai toujours rien compris.

parce qu'un dessin vaut toutes les explications du monde:

Trouvé ici

Et puis...ahem...c'est sûr au moins que le DVI-D est plus rapide que le DVI-A ?

Sinon tu balances en VGA, qui est en théorie la solution qui offre le moins de lag.

Mais je suis déjà en analogique justement, et j'aimerais passer en numérique moi ! Mon écran et ma carte graphique étant toutes les deux en numérique, ca rajoute une étape de conversion, et éventuelle perte de précision dans l'affichage. Ca pourra de toutes facons pas être plus lent

J'ai téléchargé un outil filé par HP pour bidouiller les settings de l'écran sans passer par l'OSD. Et y'a une section "Input" où on peut choisir 'Analog' ou 'Digital'. Et quand je le force en Digital, vu qu'il n'y a pas de signal envoyé par ces broches-là, il reswitch automatiquement en Analog. Donc ca vient bien de la carte/Windows. つづく...

[UltramanU]

Chez wam aussi il y a un truc pour sélectionner dans l'OSD, mais comme j'ai arrêté d'utiliser le DVI je me posais plus la question. ^^

Maintenant tu m'as fait me rendre compte que je n'étais sûr de rien quand je m'en servais et qu'il serait temps de vérifier tout ça !
Ça tombe bien vu que je dois réinstaller ce PC là.

Tu sais ça mériterait un topic dédié connectique: "VGA, DVI, YUV, HDMI, toute la vérité!"
On parle de dalles et de lag mais une bonne leçon de connectique éclaircirait bien des choses.
Bon pas ce soir vu que j'ai cassé mes lunettes, mais libre à toi d'en starter un si tu veux.

PS: merci pour le lien et la toph marrante! ^^

[MoonZ]

Starter un thread sur le sujet, pourquoi pas, mais je vois pas bien ce que je pourrais y mettre de plus. Si, une chose de plus, que j'ai fini par comprendre, une vérité effroyable... J'ai trouvé la réponse à mon problème. En fait, j'ai passé plusieurs heures à écumer le net, les forums, etc. Des gens ont eu le même problème que moi, soit ils n'ont pas eu de réponse, soit ils ont abandonné en remplacant le cable par un DVI-D. Vous voulez savoir pourquoi ? Je préviens à l'avance, c'est particulièrement consternant. Vous êtes prêt ? Tenez-vous bien, éloignez les enfants, respirez profondément, la voici:

Si la carte graphique est DVI-I et que l'écran est lui aussi DVI-I, alors IL NE FAUT PAS utiliser de câble DVI-I. Pourquoi ? Parce que ca peut provoquer des conflits EDID.

Je vais pas expliquer ce qu'est l'EDID ici, Wikipedia et Google seront bien plus précis que moi sur le sujet, mais la raison pour laquelle il ne faut pas brancher de cable DVI-I dans mon cas est expliquée ici:

http://www.ddwg.org/lib/Dual_EDID_guide10.pdf

Oui, presque tout en bas, là où y'a le gros panneau d'interdiction en rouge par-dessus le schéma. C'est mon cas.

Je ne sais pas si c'est lié, mais depuis que j'ai branché le DVI-I, et toujours un peu après avoir bidouillé ce cable avec celui de l'autre écran, j'ai eu à deux reprises l'occasion de voir tous mes programmes lancés crasher en série, quasiement en même temps. Et même un BSOD au redémarrage. Instabilité de drivers, ca me paraît clair. La première fois j'ai carrément perdu l'image sur un des deux écrans, et la deuxième fois c'était pendant une mise à jour des drivers nVidia.

Donc: ne pas brancher de cable DVI-I sur une carte graphique DVI-I et un écran DVI-I ! Si ca semble contre-intuitif, c'est parce ce que ca l'est !

[UltramanU]

Hallucinant !

Bon je vais sur le topic des câbles.

[coolix]

Otez moi d'un doute. Je suis tombé, sans me faire mal, sur ce topic de shoryuken: The New Definitive HDTV Lag FAQ. Et il semblerait que même les moniteurs PC (dépourvus de tous les procédés d'amélioration d'images qui induisent du lag) génèrent un input lag même s'ils sont utilisés dans leur résolution native. Vu qu'on peut y lire a peut prêt tout et son contraire sur ce thread, je suis plus que dubitatif sur cette affirmation. Est-que tonton LCD à une idée sur ce sujet ?

[MoonZ]

Suite de mon test ici

[UltramanU]

Une fois pour toutes je ne suis pas "Tonton LCD" !
Je n'ai que des conseils de base à partager, ne suis pas un spécialiste. ^^

J'ai lu aussi ce topic sur SRK...et il ressemble à tous les autres, c'est à dire qu'il y a de bons conseils mais aussi de nombreuses zones d'ombre.

Certaines affirmations sont à mon avis exagérées (les écrans 'pro') et des omissions scandaleuses (le lag du HD Box Pro etc).

Le truc le plus pertinent c'est 'testez vous-même', car vu le manque d'informations disponibles sur les produits il est impossible d'être complètement sûr de son achat avant d'avoir essayé.
Puis aussi: "au delà de 2 frames c'est trop", je suis aussi de cet avis mais moi je conseille de faire le calcul...quand c'est possible.

Il y aura toujours un peu de lag, même en VGA, faut pas rêver (Atryu l'avait dit qqe part et il ne se trompait pas) et c'est à nous d'être rigoureux dans nos choix...puis y a la chance.
Tout ce que je sais c'est que les moniteurs PC ne sont pas équipés de scalers avec des 'effets' de 'post processing' (filtres etc) mais que rien n'empêche les constructeurs d'avoir foutu sur leurs écrans des scalers mous du cul et sur leurs TVs des filtres impossibles à désactiver (le grand mystère des 'game modes').

Ce qui est marrant c'est que ce n'est même pas nécessairement une question de prix. Il y a autant de possibilités que de matos existant.

Il y a un truc sur lequel ils n'ont pas tort non plus: les références.
Si un malade du jeu de stomb ou rythm games, accro du comptage de frames et qui a beaucoup d'expérience dans ces jeux vous dit que tel modèle d'écran avec telle connectique permet de jouer sans problèmes à ces jeux: vous pouvez probablement acheter le même modèle que lui sans être déçu.
Ensuite ils ne jouera peut-être pas à des shmups et se foutra des anges de vue, je sais pas...

Je vais vous dire encore une fois: en faisant attention - autant qu'il est possible avec ce que nous offre la presse comme infos - au lag et à la rémanence, aux angles de vue, et au 'scaler' que j'utilise, je me suis retrouvé autour des 2 frames... sans être complètement sûr de ce chiffre, vu qu'il varie en fonction des utilisations et peut-être même des jeux !
Malgré tout j'ai peu à me plaindre. Exemple: j'ai l'impression d'avoir moins de lag en jouant à Garegga sur Saturn avec un XRGB et mon Belinea qu'avec mon PC et MAME sur le même moniteur.
(mais aujourd'hui je me pose des questions sur la connectique VGA/DVI entre mon PC et ce même moniteur.)

Ajoutez à ça les cauchemars sur l'USB et les adaptateurs et la boucle est bouclée. C'est un enfer.

Vivent les CRT, les bornes et les PCB !!!

[-SGN-]

Vivent les CRT, les bornes et les PCB !!!

Mais carrément! C'est pour ça que le lag du LCD je m'en bat les steaks, on joue pas aux mêmes jeux sur borne et sur PC, point barre.

[UltramanU]

Oui disons qu'on ne devrait pas.
Mais les situations où l'on se retrouve plus ou moins 'coincé' avec du LCD ont tendance à se multiplier.
S'il est encore possible de se procurer des bornes et des TV crt en bon état, ce n'est pas toujours évident/facile/accessible pour tout le monde.

Ce topic est un peu déprimant mais il a pour but de donner quelques conseils pour essayer de diminuer les dégâts et limiter un peu les déceptions chez les utilisateurs de LCDs...

[-SGN-]

Bon les mecs je crois avoir trouvé THE écran de la mort qui surpasse le fameux LG W2600HP:

http://www.idealo.fr/prix/1701673/lg-el ... dp-pz.html


Description/Détails: Moniteur LCD / Diagonale de l'écran (pouces): 27 pouces / Résolution max.: 1 920 x 1 080 pixels / Format de l'écran: 16:9 / Temps de réponse: 2 ms / Taux de contraste (dynamique): 20 000:1 / Taux de contraste (typique): 1 000:1 / Luminosité: 400 cd/m² / Full HD / Technologie LCD: TN / Widescreen / Densité par pixel: 0,311 mm / Angle de vision (H / V): 170/160 ° / Connectique d'entrée: VGA/D-Sub, DVI-D, HDMI, YUV, Composite, PC-Audio, RS232C, Péritel / Prise en charge HDCP / Appareils intégrés: Hub USB, Haut-parleurs / Tuner numérique: TNT / Consommation électrique en marche: 100 Watts / Consommation électrique en veille: 100,0 Watts / Poids: 5,6 kg


Z'en dites quoi?

[MoonZ]

Z'en dites quoi?

C'est du TN, donc on oublie le tate, et du 27" en 1080 lignes c'est dommage.

[UltramanU]

J'en dis BOF...

Le gros hic c'est sa dalle TN beaucoup moins balèze que la S-IPS du W2600HP-BF, au niveau des angles de vue y a pas photo, mais pas seulement:
Attention de ne pas trop se fier aux millisecondes qu'on voit dans les pubs: la S-IPS 5ms est aussi performante que les meilleurs TN 2ms (dixit lesnumériques).

(Ça ne m'étonne pas vu que mon P-MVA 8ms équivaut à un TN 4ms.
Les chiffres n'ont pas la même valeur pour toutes les technologies !)

Ouïneur incontesté dans la catégorie dalle sans même prendre la peine de parler des couleurs: W2600HP-BF

Et a t-on besoin d'aller plus loin ?

A la rigueur un bon argument pour le M2794DP-PZ est qu'il affiche une vraie résolution Full HD et qu'il a plus de connectique.
Mais que sait-on de sa réactivité réelle ? Est-il rapide ? Peut-on désactiver les traitements ? Se comporte t-il bien comme un moniteur quand on passe en VGA ?
Mystère...

Alors qu'avec le W2600HP-BF on est sûr qu'il n-y aura pas de déception pour les jeux.

Pour être sûr des performances du M2794DP-PZ, il faut trouver un test qui prend en compte les angles, les couleurs et le lag.
Mais même sans test, sa dalle TN le disqualifie déjà...du moins pour moi, parce que je n'accepte que des écrans qui permettent de jouer en tate, donc pas des TN.

Peut-être que les TN c'est assez pour ceux qui jouent à des FPS et qui sont habitués à rester bien en face de leur écran sans trop bouger la tête...ou qui ne shmuppent qu'en horizontal et en yoko.

PS: tous les TN n'ont pas des angles catastrophiques, mais faut s'en assurer par un test avant d'acheter.