CRT vs XRGB

Parlez de vos projets de stick custom ou de borne faite maison, montrez votre installation pour shmupper ou échangez des conseils et tuyaux.
Répondre
nonosto
Jeune Pad-awan
Messages : 48
Inscription : 23 oct. 2013, 17:26

Chères amies, chers amis

J'hesite, je peux faire un peu de place pour m'acheter un CRT type trinitron que l'on trouve pour pas cheres....ou alors investir sur un XRGB a connecté sur ma Sony 42W650A.

Avantage du XRGB: prend moins de place et une bonne espérance de vie car produit neuf ou récent, par contre un prix exorbitant.

Avantage du RGB: pas cheres, par contre d'occaz qui ont au moins 10 ans, donc durée de vie aléatoire, prise peritel peuvent etre en mauvaise etat, de plus les derniere series ne sont pas top...

Alors dans le cas du choix d'un trinitron quel modele prendre?

Merci
Avatar de l’utilisateur
Doudinou
Counter Stop
Messages : 8333
Inscription : 12 sept. 2008, 22:54
Localisation : Toulon

Te poses pas de questions, si t'as la place prends un CRT ce sera toujours mieux que tout.
le XRGB est très bien en palliatif mais ça dépend aussi de ton LCD.

Que la prise peritel soit défoncé c'est pas grave ça se répare. C'est surtout la géométrie etc qui est important.
Donc faut que tu en trouves un avec sa télécommande pour rentrer dans le service mode et faire quelques réglages.
Moi j'ai du rajouter des aimants sur le tube pour que la geometrie soit bonne. Ca c'est le top mais faut se sentir de le faire. :king:
Tout les trinitrons feront l'affaire. J'en avais un très grand, le meme que Mickey( je ne sais plus le modèle) et par soucis de place je l'ai remplacé par un 35 cm de la même gamme (je joue de près) et l'image est encore plus crispy en petit.
Youtube, Instagram, Twitter: DrShmup
Image
Avatar de l’utilisateur
Lole
Shmuppeur turgescent
Messages : 4912
Inscription : 15 juil. 2009, 13:21

Comme Doudinou, si tu peux prend un CRT. Le jour ou il te lâche tu passes sur émulateur avec des bons Shaders, tu auras un meilleur résultat qu'avec un XRGB pour moins cher sur LCD.
Mug Superstar
Radiant Silverpost
Messages : 1160
Inscription : 29 mars 2004, 09:42
Localisation : Lille (59)

+1

Mug
RIP Gauthier mon ami,
A jamais dans nos coeurs ...
UltramanU
Militari
Messages : 8128
Inscription : 08 janv. 2006, 23:24

Ouaip, l'aventure scalers/XRGB sur écran plat c'est pas pour tout le monde, il faut savoir pourquoi on veut ça et dans quoi on se lance.
L'intérêt d'un bon setup scaler+lcd c'est (outre le gain de place) effectivement de pouvoir obtenir une qualité décente et un lag minime sur un grand écran. Point.
Mais ça va pas tout seul.

EDIT: on peut considérer ce qui est au dessus de 32" ou 40" comme 'grand écran' parce que plus grand en 4:3 que la plupart des CRTs existants.
Mais concrètement plus ton écran est grand, plus t'as intérêt à investir dans de bons scalers comme les XRGB si tu veux pas t'arracher les yeux.


Par exemple pour utiliser un XRGB (1, 2, 3) sur une Sony W (qui n'a pas d'entrée VGA) tu auras - dans l'idéal - besoin d'un transcodeur VGA>Composante comme le Audio Authority 9A60, qu'il faut souvent importer des USA et qui n'est pas toujours simple à trouver d'occase. Sinon un VGA>HDMI, mais ça pose plus de problèmes.
Aussi faut penser que pour l'arcade c'est DISPL, XRGB-1, XRGB-2...et stop. Les 2+ et 3 ne supportent quasiment pas les pcb.
Les TVs elles-mêmes sont limitées, parfois il faudra combiner à un autre scaler spécialisé pour que ça passe.
Dans tous les cas c'est des coûts supplémentaires et des soucis techniques, bref il faut penser à ça.

Donc pour en revenir aux Trinitrons ^^ perso je conseille de tenter les modèles à tube encore bombé de la fin des années 90, comme le KV-25X1B ou KV29X1B.
T'auras moins de problèmes de géométrie qu'avec les tubes plats.
La condition est d'en trouver en état correct bien entendu... (avantage scaler+lcd pour la nouveauté/état des écrans et géométrie, of course, m'enfin...)
Avatar de l’utilisateur
Doudinou
Counter Stop
Messages : 8333
Inscription : 12 sept. 2008, 22:54
Localisation : Toulon

Après il y a des associations qui marchent avec un XRGB.
Par exemple J'ai un XRGB2 branché en direct via VGA sur un asus VN279ql8. L'image est vraiment tres tres bonne. Et quoi que je branche, c'est beau. Peu importe la console ou le supergun.

Édit:
Par contre branché sur mon LCD de salon, une Toshiba, c'est nettement moins glorieux.
Faut tester et/ou beaucoup de renseigner.
Faire gaffe à la rémanence, le lag et autres contraintes techniques de LCD, LED, qui gâchent l'expérience 2D.
Moi j'ai eu de la chatte avec mon asus. :king:
Youtube, Instagram, Twitter: DrShmup
Image
UltramanU
Militari
Messages : 8128
Inscription : 08 janv. 2006, 23:24

Si t'as un écran avec entrée VGA et un XRGB 'souple' comme le 2 oui ça marche bien il n'y a pas de soucis, parce que à ce niveau là on ne voit pas, ou pas trop, certains défauts qui deviennent sérieusement ennuyeux sur un écran de plus grande taille.
Notamment le soucis de sampling VGA (NTSC vs. SMPTE) et dans de nombreux cas une qualité d'interpolation insuffisante (grosse perte de netteté et de régularité).

-> En général c'est à ce stade, après avoir 'vu', qu'on sombre dans la dépendance.
Pas aussi grave que la vidéophilie quand-même, ce matin Fudoh parlait de se payer la dernière Sony haut de gamme à 9990€ (parce que voyez-vous, elle est top pour le cinéma, mais en plus elle a seulement 20ms de lag) :dingue:
Avatar de l’utilisateur
Doudinou
Counter Stop
Messages : 8333
Inscription : 12 sept. 2008, 22:54
Localisation : Toulon

C'est terrible.
Une fois que tu commences à rechercher la bonne image pour les vieilles consoles sur LCD, t'es foutu !
Youtube, Instagram, Twitter: DrShmup
Image
UltramanU
Militari
Messages : 8128
Inscription : 08 janv. 2006, 23:24

D'ailleurs si tu viens en Juillet tu verras que j'ai encore fait des bêtises. :mrgreen:
Mais après j'arrête (promis).
nonosto
Jeune Pad-awan
Messages : 48
Inscription : 23 oct. 2013, 17:26

OK...vas pour un CRT, mainteant la question qui tue...

PVM or not PVM, puis lequel prendre pour une Saturn en peritel...vs Trinitron alors?

Et en enfin une catégorie que l'on oublie souvent les moniteur cathodique Trinitron...vous en pensez quoi?

Les trinitrons sa se trouve facile sur LBC, mais les PVM ou on peut trouver sa ... pas trop chers...

Merci
Avatar de l’utilisateur
Lole
Shmuppeur turgescent
Messages : 4912
Inscription : 15 juil. 2009, 13:21

UltramanU a écrit :D'ailleurs si tu viens en Juillet tu verras que j'ai encore fait des bêtises. :mrgreen:
Mais après j'arrête (promis).
Tu devais pas vendre ton matos toi? :mrgreen:
(j'espère toujours récupérer tes manettes)

Edit: laisse tomber les PVM, ils sont rincés ces écrans.
UltramanU
Militari
Messages : 8128
Inscription : 08 janv. 2006, 23:24

Lole a écrit :Tu devais pas vendre ton matos toi? :mrgreen:
(j'espère toujours récupérer tes manettes)
Oui je dois faire de la place mais j'ai été très occupé alors le mois prochain. ^^
Lole a écrit :Edit: laisse tomber les PVM, ils sont rincés ces écrans.
+1
à moins qu'il ait été entièrement retapé par un individu compétent (mais dans ces cas là ils coutent un bras).

Et les moniteurs ? Bah aucun intérêt, c'est 31KHz et pas low-res, donc t'auras besoin d'un scaler là aussi.
Le résultat sera meilleur qu'avec un lcd bien sûr, m'enfin trouver un bon moniteur pc crt en bon état de nos jours c'est comme chercher le cousin du graal quoi.
Je vois des mecs courir après des Sony W900 qu'ils payent 200€... et paf cramés en quelques semaines, faut arrêter les frais quoi...
Avatar de l’utilisateur
Doudinou
Counter Stop
Messages : 8333
Inscription : 12 sept. 2008, 22:54
Localisation : Toulon

UltramanU a écrit :D'ailleurs si tu viens en Juillet tu verras que j'ai encore fait des bêtises. :mrgreen:
Mais après j'arrête (promis).
Malheureusement je ne peux pas venir cette année, je serais à la Japanexpo avec ma femme. :(
Youtube, Instagram, Twitter: DrShmup
Image
UltramanU
Militari
Messages : 8128
Inscription : 08 janv. 2006, 23:24

Pff, cosplayers ! :P :mrgreen:
nonosto
Jeune Pad-awan
Messages : 48
Inscription : 23 oct. 2013, 17:26

Donc un bon vieux Trinitron à moins de 40 euros sur LBC et c'est reglé?
Avatar de l’utilisateur
Doudinou
Counter Stop
Messages : 8333
Inscription : 12 sept. 2008, 22:54
Localisation : Toulon

UltramanU a écrit :Pff, cosplayers ! :P :mrgreen:
:D

L'année derniere j'ai trouvé un R9 au fin fond d'un stand bordélique tenu par des allemands, le truc incroyable. :eek:
J'espère bien faire encore une belle peche à défaut de me déguiser.
Youtube, Instagram, Twitter: DrShmup
Image
UltramanU
Militari
Messages : 8128
Inscription : 08 janv. 2006, 23:24

Ou alors te déguiser en R9 ?
Si c'est bien fait tu vas te retrouver en une de Shooting Gameside.
nonosto
Jeune Pad-awan
Messages : 48
Inscription : 23 oct. 2013, 17:26

Que pensez vous des trinitron WEGA?
UltramanU
Militari
Messages : 8128
Inscription : 08 janv. 2006, 23:24

Ben comme je disais WEGA = tube plat = problèmes de géométrie (et convergence).

Les petits soucis de géométrie se règlent par le menu service, mais pour les gros il faut mettre la main à la patte et c'est pas à la portée du quidam.

Sinon ben ça reste du Trinitron, donc du bon. Niveau clarté/précision c'est pareil que les anciens modèles à tube bombé.

Perso si un de ces jours je déniche une Trinitron 'fin des années 90' en bon état comme j'en ai donné des exemple plus haut, ben je vire ma WEGA, et place à l'aïeule !
nonosto
Jeune Pad-awan
Messages : 48
Inscription : 23 oct. 2013, 17:26

J'ai pensé au WEGA car la reso peux monter pour certain modele en 1080i, du coup VGA nickel pour ma DC, et peritel tip top pour ma Saturn.
UltramanU
Militari
Messages : 8128
Inscription : 08 janv. 2006, 23:24

WEGA ne désigne pas seulement les modèles dont tu parles (ED & HD 'Hi-Vision' et 'Super Fine Pitch') mais une génération/gamme de tubes Trinitron plats.
Ça va donc du classique (WEGA tout court) à l'équivalent de HD-Ready.

Mais ces deux derniers sont loin d'être idéaux pour la vraie low-res, par dessus le marché ils ont été prévus pour des sources video 'progressive scan' en composante la plupart du temps.
Bref ce ne sont ni des télés traditionnelles 15khz, ni des moniteurs pc où brancher tes sources VGA 480p ou HDMI 720p.
Les standards et la connectique ont des différences auxquelles il faudra parfois pallier avec des transcodeurs.

Bref à mon avis tu vas perdre ton temps avec ces modèles ED & HD et beaucoup plus lourds/encombrants.
Je ne connais personne qui en soit satisfait pour un usage 'crt retrogaming'.
nonosto
Jeune Pad-awan
Messages : 48
Inscription : 23 oct. 2013, 17:26

Notre ami Rax vend ceci:

http://www.gemba-games.fr/convertisseur ... lines.html

Vous en pensez quoi pour une Saturn sur LCD Sony 42W650?

Du lag d'après vous?

vs un XRGB?

Merci
Avatar de l’utilisateur
Doudinou
Counter Stop
Messages : 8333
Inscription : 12 sept. 2008, 22:54
Localisation : Toulon

C'est du low-cost chinois très peu fiable. J'ai eu le même sans les scanlines (la base est la même), ça a tenu deux mois.
J'avais donc ça, couplé à un slg. L'image était pas trop mal mais il y avait une ligne de rafraîchissement qui descendait en diagonale toute les 10 secondes. Quant au lag, il ne m'a pas gêné mais je n'ai pas de chiffres à te donner. Mais Évite, tu risques d'être déçu.
L'avantage de ce truc c'est que tu peux gérer l'image (hauteur largeur etc) à faible coup. Un xrgb ne fait pas ça. Mais ce qu'il fait il fait vachement mieux que ce truc et avec un lag plus que correct même pour notre genre favori.
C'est pour ça qu'il faut un scaler type DVDO (attention pas tous les modèles. Regarde le topic dédié pour en apprendre plus) avec un xrgb dans ton cas d'une grande TV. Ça upscalera bien mieux que ton LCD enlevant le flou ou la bouillie. Et le lag DVDO+xrgb reste correct. Reste à savoir celui de ta TV.

Sache une chose. Si tu veux un truc qui tienne la route sur un grand écran, il faut sortir les billets. Un bon scaler + xrgb c'est minimum 400 boules.

Ultramanu n'est plus là. Je crains malheureusement qu'on ne puisse plus trop t'aider en rentrant en profondeur dans les specs techniques. :(
Youtube, Instagram, Twitter: DrShmup
Image
Avatar de l’utilisateur
Feedbacker
1 crédit c'est déjà trop
Messages : 2079
Inscription : 03 avr. 2012, 13:36

Doudinou a écrit :Ultramanu n'est plus là.
Gneeee j'avais pas vu le truc de la semaine dernière. Grosse grosse perte pour le forum :/
Image
Knuckels
Dieu de la Borne
Messages : 1983
Inscription : 29 mai 2013, 16:04

Feedbacker a écrit :
Doudinou a écrit :Ultramanu n'est plus là.
Gneeee j'avais pas vu le truc de la semaine dernière. Grosse grosse perte pour le forum :/
Je confirme.. :/
Spoiler :
Image
nonosto
Jeune Pad-awan
Messages : 48
Inscription : 23 oct. 2013, 17:26

Mercibpourbl info.
On sait pq ultramanu est partie?
C est triste
Knuckels
Dieu de la Borne
Messages : 1983
Inscription : 29 mai 2013, 16:04

Avatar de l’utilisateur
Doudinou
Counter Stop
Messages : 8333
Inscription : 12 sept. 2008, 22:54
Localisation : Toulon

Nous sommes orphelins. Ça fait vraiment chier, bordel de merde.
:[
Youtube, Instagram, Twitter: DrShmup
Image
Répondre