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CONSULTATION : les incontournables, le topic

Publié : 22 juil. 2011, 16:43
par yace
Résultats de la consultation en date du 9 janvier 2012 :

ARCADE

Deux vainqueurs : R-Type et DoDonPchi
Deux shmups iconiques des deux âges du genre.

SUPER NINTENDO

Super Aleste
Un résultat qui n'est guère pour me surprendre, ce jeu est vraisemblablement l'un des shooters les plus marquants de l'univers des consoles. Et le temps continue de lui rendre hommage.

NINTENDO NES

Life Force Salamander
Le jeu NES qui a démontré les capacités de la machine pour les shoot them up, avec chose unique ou presque un mode coop parfaitement géré.

PC ENGINE

Super Star Soldier
Un résultat guère étonnant tant ce shmup est représentatif des création d'Hudson Soft et de son époque.

PC ENGINE CD

Gate of Thunder
Sans doute l'un des shmups les plus emblématiques de cette bécane, avec un grand soin porté à la réalisation, en effet incontournable.

MEGADRIVE

Thunder Force IV
Pour une majorité, l'apothéose de la série et accessoirement un indéniable essentiel du shmup console, Thunder Force IV mérite sa place.

SEGA MASTER SYSTEM

Power Strike II
Dernier volet de la série Aleste sur la 8 bits de maitre Sega, Power Strike II est confondant à plus d'un titre, rien d'étonnant à ce qu'il soit ainsi plébiscité.

GAME BOY

Nemesis II : The Return of the Hero
Volet tout en démesure sur Game Boy, Nemesis II a pour lui d'être superbment illustré et scénarisé.

NEO-GEO

Last Resort
Un excellent shmup très exigeant, à noter le très faible écart avec Blazing Star.

XboX 360

Mushihime Sama Futari
Ce cru de Cave a manifesté déchainé les passions !

Sega Saturn

Radiant Silvergun
Ce suffrage est moins étonnant que le relatif silence qui accompagne depuis la sortie du jeu sur XBLA !

NINTENDO DS

Ketsui Black Label
Qui aura pour lui d'être la première version "abordable" du hit de chez Cave.

SEGA DREAMCAST

Border Down
La lutte fut serrée entre ce titre...et son cousin de chez G-Rev Under Defeat.

PLAYSTATION

R-Type Delta
Effectivement, ce 4ème volet des R-Type a su exercer son magnétisme sur les joueurs !

PLAYSTATION 2

Gradius V
Je pense que personne n'est surpris...


Les autres supports n'ayant eu que trop peu de votants, il est difficile de les intégrer à un classement crédible.

Voilà les shmups incontournables pour l'assemblée des membres de shmup.com qui ont participé, et merci à NoPseudoIdea pour son aide !


-----------------------------------------------------------------------


Comme vous l'avez tous remarqué, ici nous sommes sur un site hautement référentiel et hautement spécialisé, alors je trouve étrange que les membres n'aient pas encore été consultés quant à cette question : quel est LE shoot them up à avoir par support ?

Une exception cependant : pour les shooters arcade qui sont innombrables, il risque fort d'y avoir autant de réponses que de participants, alors dressez votre top 3. Ainsi, il se peut qu'il y a ait plus de recoupement afin de donner des titres exprimant la préférence des joueurs.
J'organise donc une consultation généralisée avec pour simple consigne pour chaque participant de donner SON titre représentant le top du genre par bécane.
Selon les suffrages, je terminerai en dressant la liste par support des titres à connaitre.

Je sais que ceci ne donnera qu'une liste qui a fort peu de chance d'être unanime, mais au final on aura quand même un étalage des titres qui émergent des choix de la communauté, ce qui pourrait être utile au malheureux noob désireux de se faire une virginité en matière de shmup, et après tout, quoi de mieux que les avis des joueurs (confirmés ou même occasionnels) qui participent depuis des années ou depuis quelques secondes à notre forum ?

En espérant que l'idée saura vous parler !

Je laisse donc la consultation ouverte pour 30 jours, le 22 aout sortira donc la liste élue et démocratiquement constituée des membres du forum de shmup.com.

Suffrages ouverts !

Re: CONSULTATION : les incontournables, le topic

Publié : 22 juil. 2011, 16:56
par yace
Je me lance donc.

Arcade : Dragon Blaze / R-Type / Change Air Blade
Game Boy : Nemesis II The Return of the Hero
Game Boy Advance : Gradius Advance
NES : Gun Nac
Super Nintendo : Super Aleste
Nintendo 64 : Star Soldier Vanishing Earth
Game Cube : IKaruga
Nintendo DS : Space Invaders Extreme
Game Gear : GG Aleste II
Sega Master System : Power Strike II
Megadrive : MUSHA Aleste
Mega CD : Robo Aleste
Sega Saturn : Darius Gaiden
Dreamcast : Zero Gunner 2
Playstation : R-Type Delta
Playstation 2 : Gradius V
Amiga : Wings of Death
ST : R-Type
C-64 : Enforcer
MSX : Aleste 2
PC Engine : Dead Moon
PCE CD : Serei Senshi Spriggan
Neo Geo : Pulstar
PC : Radio Zonde


Bien sûr, il manque des supports, mais autant ne mettre que ceux sur lesquels on pratique le genre...

Re: CONSULTATION : les incontournables, le topic

Publié : 22 juil. 2011, 17:01
par Hobbie
Même si le Hall Of Fame du site peut constituer une bonne référence pour les débutants, cette consultation permettra d'éviter les votes multiples par personne, les votes revanchards, les votes éphémères...

Alors voici ma modeste participation :

NES : Zanac
MS : Power Strike 2
PCE : Super Star Soldier
GG : GG Aleste
SNES : Super Aleste
MD : MUSHA Aleste
PS1 : Zanac X Zanac
Saturn : Soukyugurentai
PS2 : Gradius V
MSX : Aleste

Re: CONSULTATION : les incontournables, le topic

Publié : 22 juil. 2011, 18:37
par Doudinou
le choix a faire sur 360 est vraiment très difficile!

xbox360: mushihime sama futari 1.5/black label
gamecube : ikaruga
ps2 : dodonpachi dai ou jou
saturn : thunderforce V
nintendo 64 : star fox 64
psp : gradius compile
ps1 : r-type delta
megadrive : thunderforce IV
super nintendo : star fox
pcengine : super star soldier
nintendo ds : ketsui death label

Re: CONSULTATION : les incontournables, le topic

Publié : 22 juil. 2011, 19:06
par Alec
Aller ....

Arcade : Gunlock (et hyper duel)
Game Boy Advance : Gradius Advance
NES : Recca
Super Nintendo : Axelay
Nintendo DS : ketsui death label
Sega Master System : Rtype
Megadrive : Thunderforce IV (et le III pas loin)
Sega Saturn : Layer section
Dreamcast : Border down
Playstation : thunderforce V
Playstation 2 : Gradius V
PC Engine : gunhed
PCE CD : Nexrz (à vos souhaits ^^) et gate of thunder à égalité
X bosque360 : deathsmiles et radiant silvergun (quand il sortira)
Néo Géo : pulstar






Je connais pas trop l'univers micro (amiga msx etc....) mais j'ai jamais eu ce genre de support pendant l'enfance/adolescence et j'arrive pas à m'y intéresser alrs qu'il y a tant de bonne choses....

Enfin, je dis ça mais space mambow, ça me fait pas bander plus que ça, nostalgie ou pas.....

Re: CONSULTATION : les incontournables, le topic

Publié : 22 juil. 2011, 19:11
par Ryz'
1 seul shoot par support! c'est trop light.....

y'a un site pas mal qui dresse pour différentes bécanes des listes très, voire totalement représentatives avec à chaques fois un thème, & on y trouve entre-autres une liste censée recenser quelques jeux qui "définissent la personnalité d'une bécane"..... . j'en parle car la démarche que tu lance est liée, à savoir donner pour chaques consoles le shmup qui la représente, mais justement 1 shmup n'est pas suffisement représentatif, 3 serait le minimum à opter pour.....

qu'en dis-tu Yace?

Re: CONSULTATION : les incontournables, le topic

Publié : 22 juil. 2011, 20:10
par NPI
A moi !

Arcade : Dimahoo / R-Type / Dodonpachi Daioujou
Game Boy : Mercenary Force
Game Boy Advance : Bullet GBA 5.0
NES : Over Horizon
Super Nintendo : Super Aleste
Nintendo 64 : Bangai-O (N64)
Game Cube : Ikaruga
Nintendo DS : Ketsui Death Label
Game Gear : Panzer Dragoon Mini :content:
Sega Master System : Astro Warrior
Megadrive : MUSHA Aleste
Sega Saturn : Radiant Silvergun
Dreamcast : DUX
Playstation : R-Type Delta
Playstation 2 : R-Type Final
Amiga : Katakis
ST : ?
C-64 : Katakis
MSX : Aleste
PC Engine : Super Star Soldier
PCE CD : Nexzr
PC : Suwapyon
2600 : Space Invaders
PC88 : Thunder Force
PC98 : Highly Responsive to Prayers
FM Towns : Alltynex
Mega CD : Robo Aleste
Neo Geo : Blazing Star
Neo Geo CD : Ironclad
360 : ESPGaluda II Black Label
Supergrafx : Aldynes
XBox : Panzer Dragoon Orta
Wonderswan : Judgement Silversword

Pas de Wii mais apparemment Sin & Punishment 2 et la compilation totale (Radirgy + Neo, Illvelo, Karous et les autres) ont l'air sympas. :)

Pour la FM Towns, je n'ai pas testé Rayxanber mais il pourrait prendre la place de Alltynex.
Pour la NES, Over Horizon pour le nombre de voix mais personellement ce serait Uchuu Keibitai SDF (Over Horizon en seconde place).

Voilà :)) !

Re: CONSULTATION : les incontournables, le topic

Publié : 22 juil. 2011, 20:25
par Yom
Arcade : Akai katana
Game Boy : Nemesis II The Return of the Hero
Game Boy Advance : Gradius Advance
NES : Gradius II
Super Nintendo : Gradius III
Nintendo DS : Ketsui DS
Megadrive : Thunderforce III
Sega Saturn : Darius Gaiden
Playstation : Gradius Gaïden
Playstation 2 : Gradius V

edit : on le sens le traumatisme gradius :X

Re: CONSULTATION : les incontournables, le topic

Publié : 22 juil. 2011, 21:56
par squidhead
Arcade : Battle Garegga / Rayforce / Xexex
Neo Geo : Last Resort
NES : Over Horizon
Super Nintendo : Super Aleste / Axelay / Star Fox
Nintendo DS : Space Invaders Extreme 2 / Geometry Wars
Sega Master System : Power Strike II
Megadrive : Thunder Force 3 / Thunder Force 4 / Musha
Sega Mega CD : Bari Arm / robo Aleste / Silpheed
Sega Saturn : Hyper Duel / Blast Wind / Thunder Force V
Dreamcast : Under Defeat / Psyvariar2 / Ikaruga
Playstation : Raystorm / R-type Delta / Einhander
Playstation 2 : Esp Galuda / R-type Final / Gradius V
MSX : Space Manbow
PC Engine : Soldier Blade
PCE CD : Nexzr / Gate of Thunder / Spriggan
XBOX 360 : Akai Katana / Mushihime Sama Futari 1.5 / Esp Galuda 2
Vectrex : Mine Storm / Scramble
Fm Towns : Tatsujin Ou / Mahou Daisakusen

Re: CONSULTATION : les incontournables, le topic

Publié : 22 juil. 2011, 22:12
par Doudinou
euh, je crois qu'il faut donner un seul jeu par plateforme selon la regle de yace.
tricheur!^^

Re: CONSULTATION : les incontournables, le topic

Publié : 22 juil. 2011, 22:17
par squidhead
doudinou a écrit :euh, je crois qu'il faut donner un seul jeu par plateforme selon la regle de yace.
tricheur!^^
dans ce cas, y'a qu'à prendre les premiers cités! je m'en serais voulu de ne pas nommer certains jeux, alors, oui j'ai triché!

Re: CONSULTATION : les incontournables, le topic

Publié : 22 juil. 2011, 22:51
par yace
Ryzmaker11 a écrit :1 seul shoot par support! c'est trop light.....

y'a un site pas mal qui dresse pour différentes bécanes des listes très, voire totalement représentatives avec à chaques fois un thème, & on y trouve entre-autres une liste censée recenser quelques jeux qui "définissent la personnalité d'une bécane"..... . j'en parle car la démarche que tu lance est liée, à savoir donner pour chaques consoles le shmup qui la représente, mais justement 1 shmup n'est pas suffisement représentatif, 3 serait le minimum à opter pour.....

qu'en dis-tu Yace?
C'est précisément la difficulté de l'exercice : quand je vous dis "Super NES", à quel titre pensez-vous ? Quand je vous dis "Neo Geo" à quel titre pensez-vous ? J'applique une tolérance pour l'arcade car la liste de titres est démesurée, mais pour les supports consoles et micro, à vous de choisir en votre âme et conscience !

Pour Squidhead, je considérerai donc tes premiers jeux cités comme ceux à prendre en compte. ;)

Le jour où la liste finale emergera, seront donc retenus les jeux les plus cités, mais chaque titre aura une correspondance avec son nombre de voix.

Re: CONSULTATION : les incontournables, le topic

Publié : 23 juil. 2011, 00:45
par Parpaing
Hmm allons-y donc alors.

Arcade : Battle Garegga / Ibara / Dragon Blaze
Neo Geo : Blazing Star
Super Nintendo : Axelay
Nintendo DS : Space Invaders Extreme 2
Sega Master System : Power Strike II
Sega Saturn : Radiant Silvergun
Dreamcast : Gigawing 2 (arcade à la base mais bon naomi tout ça...)
Playstation 2 : Gradius V
PC Engine : Winds of Thunder
XBOX 360 : Shooting Love 200X (AHAHAHAHAHAHAHAHH)

Re: CONSULTATION : les incontournables, le topic

Publié : 23 juil. 2011, 02:41
par aru
360 : -daifukkatsu

Re: CONSULTATION : les incontournables, le topic

Publié : 23 juil. 2011, 09:32
par NPI
Fini ma liste avec tous les supports auxquels j'ai joué (ému ou pas). N'ai pas mis la Wii (jamais joué à de shmups dessus), ni la PS3 (le seul auquel j'ai joué étant Mamoru-kun en démo et c'est pas terrible), ni la Pocketstation ( :content: ) ni la PSP (rien trouvé de génial dessus, Darius Burst à la limite). :))

Re: CONSULTATION : les incontournables, le topic

Publié : 23 juil. 2011, 10:35
par Drunkenietzschigo
Hello, voila ma petite contribution.

Game Boy Advance : Bullet GBA
Super Nintendo : Super Aleste
Nintendo DS : Ketsui death label
Megadrive : Thunderforce IV
Sega Saturn : Soukyugurentai
Dreamcast : Ikaruga
Xbox :Shikigami No Shiro II
Playstation : Einhander
Playstation 2 : Gradius V
Neo Geo : Blazing Star
Wii : Illvelo
Xbox360 : Mushihime sama 1.5 Black Label
Arcade : Dodonpachi

Re: CONSULTATION : les incontournables, le topic

Publié : 23 juil. 2011, 10:44
par Doudinou
NoPseudoIdea a écrit :Fini ma liste avec tous les supports auxquels j'ai joué (ému ou pas). N'ai pas mis la Wii (jamais joué à de shmups dessus), ni la PS3 (le seul auquel j'ai joué étant Mamoru-kun en démo et c'est pas terrible), ni la Pocketstation ( :content: ) ni la PSP (rien trouvé de génial dessus, Darius Burst à la limite). :))
tu as la compile gradius qui est le top quand meme non?

Re: CONSULTATION : les incontournables, le topic

Publié : 23 juil. 2011, 11:18
par Guts
Hop ! Mon top 1 par support joué :

Arcade : DoDonPachi
Game Boy : Chikyuu Kaihou Gun ZAS
Game Boy Advance : Gradius Advance
NES : Life Force
Super Nintendo : R-Type III
Nintendo 64 : Star Soldier Vanishing Earth
Game Cube : Star Soldier
Nintendo DS : Space Invaders Extreme 2
Sega Master System : Bomber Raid
Megadrive : Thunder Force IV
Mega CD : Lords of Thunder
Sega Saturn : RayForce
Dreamcast : Ikaruga
Playstation : R-Type Delta
Playstation 2 : Gradius V
PC Engine : PC Denjin
SuperGrafx : 1941 - Counter Attack
Neo Geo : Last Resort
XBox 360 : Akai Katana Shin
PSP : Darius Burst
Wii : Sin & Punishment 2
PC : Steel Saviour
NGP : Fantastic Night Dreams Cotton
iPhone : ESP Galuda II

Re: CONSULTATION : les incontournables, le topic

Publié : 23 juil. 2011, 11:29
par Lole
Arcade: Dodonpachi
Xbox 360: Mushihimesama futari black label.
PC: Altynex second
Dreamcast: Ikaruga
Megadrive: Musha aleste

Par contre c'est difficile d'en donner un sur Snes et PS1. Là comme ça je dirais R-type III et Delta mais j'ai pas beaucoup joué à des shmups sur ces deux supports.

Re: CONSULTATION : les incontournables, le topic

Publié : 23 juil. 2011, 21:16
par christian
ps1 : Soukyugurentai (selon moi mieux que sur saturn)
ps2: ESPgaluda 2
saturn : radiant silvergun
xbox360 : death smiles version black label
(Xbox live :trouble witches)
dreamcast : under defeat ( mais j hésite avec border down )
Néo Géo: Blazing Star
Wii : Sin and punishment 2
PC: Bike Banditz


Et pour les autres support je n ai les connait pas assez ,par conséquent je m abstiens !

Re: CONSULTATION : les incontournables, le topic

Publié : 24 juil. 2011, 01:00
par Yom
christian a écrit :ps1 : Soukyugurentai (selon moi mieux que sur saturn)
ps2: ESPgaluda 2
saturn : radiant silvergun
xbox360 : death smiles version black label
(Xbox live :trouble witches)
dreamcast : under defeat ( mais j hésite avec border down )
Néo Géo: Blazing Star
Wii : Sin and punishment 2
PC: Bike Banditz


Et pour les autres support je n ai les connait pas assez ,par conséquent je m abstiens !

galuda 2 sur ps2 ? :dingue:

Re: CONSULTATION : les incontournables, le topic

Publié : 25 juil. 2011, 10:05
par marthe2k3
Arcade : DoDonPachi
Game Boy : Nemesis2
NES : Life Force
Super Nintendo : Super Aleste
Game Cube : Ikaruga
Sega Master System : Fantasy Zone 2
Megadrive : Thunder Force III
Sega Saturn : Layer Section (raaah mais Radiant quand même...)
Dreamcast : Border Down
Playstation : R-Type Delta
Playstation 2 : Gradius V
PC Engine : Aeroblasters
Neo Geo : Alpha Mission 2
XBox 360 : DeathSmiles
Wii : Sin & Punishment 2
MSX : Firebird (Hino Tori)

Re: CONSULTATION : les incontournables, le topic

Publié : 25 juil. 2011, 10:32
par Sharivan
Pour moi:

Arcade : Rtype 1
Game Boy : Rtype2
Game Boy Advance : Gradius Advance
Super Nintendo : Un Squadron
Game Cube : Ikaruga
Nintendo DS : Ketsui Death Label
Sega Master System : Fantasy Zone
Megadrive : Gynoug
Sega Saturn : Batsugun
Dreamcast : Under Defeat
Playstation : R-Type Delta
Playstation 2 : Gradius V
PC Engine : Super Star Soldier
PC Engine CD : Lords of Thunder
Neo Geo : Last Resort
XBox 360 : Dodonpachi Dai Fukkatsu Black Label
PSP : Darius Burst

Re: CONSULTATION : les incontournables, le topic

Publié : 25 juil. 2011, 18:41
par usebu
Arcade : Dodonpachi
Game Boy Advance : Gradius Advance
NES : Gradius
Super Nintendo : Super Aleste
Game Cube : IKaruga (ya pas trop le choix en même temps...)
Nintendo DS : Nanostray
Game Gear : Power Strike II
Sega Master System : Power Strike II
Megadrive : Thunder Force IV
Mega CD : Keyio Flying Squadron
Sega Saturn : Thunder Force V
Dreamcast : Gunbird 2
Playstation : R-Type Delta
Playstation 2 : Thunder Force VI
Amiga : Xenon 2
Neo Geo : Last Resort
Coleco : Time Pilots
360 : Death Smiles

Re: CONSULTATION : les incontournables, le topic

Publié : 25 juil. 2011, 19:10
par Shû Shirakawa
Je vais m'en tenir aux machines que j'ai le plus côtoyées :
Amiga/Atari ST : Xenon 2
Amstrad CPC : 1943
Arcade : Battle Bakraid
Atari VCS-2600 : Galaxian
Commodore 64 : Uridium
Dreamcast : Border Down
DS : Ketsui Death Label
Famicom : Recca
Gameboy : Nemesis II
GBA : Gradius Generation
GameCube : Ikaruga
Lynx : Gates of Zendocon
Master System : Power Strike II
Mega Drive : ThunderForce IV
Neo·Geo : Blazing Star
Nintendo 64 : Star Soldier 64 (sic)
PC Engine : Super Star Soldier
PlayStation : R-Type Delta
PlayStation 2 : Gradius V
PlayStation 3 : RayStorm HD
PSP : Darius Burst
Saturn : Radiant Silvergun
Super Famicom : Super Aleste
SuperGrafx : Aldynes
Wii : Milestone Shooting Collection 2
WonderSwan : Judgment Silversword
Xbox : Shikigami no Shiro II
Xbox 360 : Mushihime-sama Futari

Re: CONSULTATION : les incontournables, le topic

Publié : 25 juil. 2011, 20:27
par Alec
celui qui ressort c'est gradius V (qu'on aime ou pas) !
Moi, j'aime !

Re: CONSULTATION : les incontournables, le topic

Publié : 26 juil. 2011, 16:52
par olisan
Arcade : Mushihime-sama Futari (toutes versions)
Dreamcast : Ikaruga
DS : Ketsui Death Label
Famicom : Life Force
Gameboy : R-Type
GameCube : Ikaruga
Master System : Power Strike
Mega Drive : ThunderForce IV
Neo·Geo : Last Resort
Nintendo 64 : Star Fox 64
PC Engine : Super Star Soldier
PCE CD : Lords of Thunder
PlayStation : Raiden Project
PlayStation 2 : Gradius V
PlayStation 3 : Ah ah ah!
PSP : Darius Burst
Saturn : Radiant Silvergun
Super Famicom : Area 88
Wii : Sin & Punishment 2
WonderSwan : Judgment Silversword
Xbox : Panzer Dragoon Orta
Xbox 360 : Mushihime-sama Futari

Re: CONSULTATION : les incontournables, le topic

Publié : 22 août 2011, 20:12
par yace
Je m'attendais à un poil plus d'amateurs...allez, on se motive, je rallonge un peu le délai, une petite quinzaine d'avis de plus et ça devrat donner un truc "sérieux"... :idea:

Re: CONSULTATION : les incontournables, le topic

Publié : 22 août 2011, 20:40
par Xesbeth
Arcade : Metal Black
DS : Space Invaders Extreme
Gameboy : Nemesis II
GBA : Gradius Advance
GameCube : Ikaruga
Game Gear : GG Aleste II
Master System : Power Strike II
Mega CD : Robo Aleste
Mega Drive : ThunderForce IV
MSX : Space Manbow
Neo·Geo : Last Resort
Nes : Life Force
Nintendo 64 : Star Soldier 64
PC Engine : Soldier Blade
PCE CD : Gate of Thunder
PlayStation : Gradius Gaiden
PlayStation 2 : Gradius V
PSP : Darius Burst
PSN : Super Stardust HD / Portable
Saturn : Darius Gaiden
Super Famicom : Axelay
SuperGrafx : Aldynes
Wii : Sin & Punishment 2
Wiiware : Gradius Rebirth
Xbox 360 : Raiden IV
XBLA : Seisou Kouki Strania

Re: CONSULTATION : les incontournables, le topic

Publié : 22 août 2011, 21:56
par Rising Thunder
Arcade : Fighting Hawk / R-Type / Raiden
Game Boy : Nemesis II The Return of the Hero
Game Boy Advance : Gradius Advance
NES : Life Force
Super Nintendo : Axelay
Nintendo 64 : Star Soldier Vanishing Earth
Game Cube : StarFox Assault
Nintendo DS : Nanostray 2
Game Gear : GG Aleste II
Sega Master System : Aerial Assault
Megadrive : Thunder Force IV
Mega CD : Bary Arms
Sega Saturn : Thunder Force V
Dreamcast : Ikaruga
Playstation : Gradius Gaiden
Playstation 2 : R-Type Final
MSX : Nemesis III
PC Engine : Aldynes
PCE CD : Wings of Thunder
Neo Geo : Pulstar
PC : Hydorah