Le cas Nintendo

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ptivador
Joystick d'or 2016
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les joueurs comme les grandes marques ont des responsabilités :
- piratage ultra facile si format standard choisit, c'est une réalité.
- joueur radin (économies à la petite semaine parfois)
- prix abusés des accessoires JV des grandes marques sans aucune raison. Consoles très cheap (mal fini) et très chères vendues sans accessoires (même pas de deuxième manette).70 balles minimum pour un PAD?

Je ne vois pas de solution...
On peut tromper mille fois une personne...Non c'est pas ca...On peut tromper mille fois mille personne... non plus.. Bref Sarah Connor c'est la porte d'à côté.
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Mortipoil
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À titre d'exemple je possède 8 roues et pneus pour chaque voiture, et je n'achète pas les roues du fabricant, bien trop chères.
J'achète systématiquement d'autres manufacturiers qui ont des produits plus beaux et moins chers.
En cas d'accident cela ne remet pas en question la garantie de la marque de mes véhicules ni même la prise en charge par l'assurance, et je trouve ça tout à fait normal. Si les produits sont commercialisés sur le territoire c'est qu'ils répondent à des exigences qualitatives et réglementaires.
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Parpaing
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Sauf que tes pneus sont homologués, y a des standards/normes à respecter obligatoirement pour ça, sinon ils n'ont pas d'autorisation de commercialisation.
C'est très loin d'être le cas sur des merdouilles électroniques diverses et variées, surtout en vente à l'import où tu peux avoir des normes différentes, notamment normes pipo.
Tatsujin Oh c'est plus chiant que Euro Truck Simulator 2
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Mortipoil
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Mes pneus sont homologués et mes roues aussi, c'est le rôle du gouvernement de s'assurer de la conformité des produits.
Si demain je m'achetais des nouveaux pneus de marque et des roues génériques chez mon garagiste, je m'attendais à ce qu'il s'agisse de produits homologués, même si ce n'est pas la marque du fabricant.
Et si en cas de problème le constructeur du véhicule ou l'assurance refusaient de prendre en charge, je me retournerais contre le détaillant qui avait la responsabilité de vendre des produits conformes.

Donc en tant que consommateur je ne me laisserais pas faire.
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Parpaing
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Donc pourquoi se retourner vers Nintendo plutôt que vers les revendeurs de matos pourri ?
Dans ton exemple ça reviendrait à attaquer le fabricant de ta voiture !
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Alec
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Après je sais pas si on peut comparer une console (loisir, tranquille, en sécurité) à une voiture ou un deux roues :D :D :D
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Mortipoil
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L'idée c'est que le client est protégé pour son achat, quelque soient les accessoires ajoutés dessus.
À la charge du fabricant d'accessoires et du gouvernement d'établir des standards de qualité, et à la marque (Nintendo) de se conformer aux critères de garantie, puisqu'une réglementation encadre les standards de qualité des produits vendus sur le territoire.
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Mickey
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Mortipoil a écrit :L'idée c'est que le client est protégé pour son achat, quelque soient les accessoires ajoutés dessus.
Le problème là c'est que tu voudrais que Nintendo te protège d'achats de produits non Nintendo, tu vois bien qu'il y a une couille quelque part. Comme l'a dit Parpaing pour ton exemple, si tu as un accident de la route parce que tu as acheté des pneus merdiques tu ne vas pas quand même pas demander au constructeur de la voiture d'en endosser la responsabilité, ça n'a aucun sens !
À la charge du fabricant d'accessoires et du gouvernement d'établir des standards de qualité, et à la marque (Nintendo) de se conformer aux critères de garantie, puisqu'une réglementation encadre les standards de qualité des produits vendus sur le territoire.
L'histoire avec le dock qui a briqué les consoles est la preuve que cette belle théorie ne fonctionne pas.
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Alec
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Mickey a écrit :si tu as un accident de la route parce que tu as acheté des pneus merdiques tu ne vas pas quand même pas demander au constructeur de la voiture d'en endosser la responsabilité, ça n'a aucun sens !

+1000 :)

m'est arrivé d'acheter des pneus de merde en pensant faire une affaire....


Après c'est normal de pas être content d'avoir une console flinguée, j'imagine !
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Mortipoil
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Visiblement on ne se comprend pas, tant pis, je ne vais pas réitérer mes propos.
Pensez simplement à la partie conformité qualitative et légale définie par le gouvernement et respectant un cahier des charges précis afin de garantir au client que le produit est conforme et sans danger.
Ça existe déjà (et heureusement), tout ne peut pas être vendu officiellement, ce qui l'est respecte un cahier des charges, sinon il y aurait encore plus d'OGM et de pesticides dans nos assiettes.
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Mickey
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Mortipoil a écrit :Pensez simplement à la partie conformité qualitative et légale définie par le gouvernement et respectant un cahier des charges précis afin de garantir au client que le produit est conforme et sans danger.
Cette loi serait acceptable si et seulement si on était assuré que tous les produits tiers respectaient précisément le cahier des charges du constructeur original.

Et comme on l'a vu avec cette histoire de dock ce n'est pas systématiquement le cas, donc ton propos est forcément biaisé puisqu'il part d'un postulat erroné.
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Mortipoil
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Le fabricant Nyko est ciblé par une class action aux US à cause des problèmes apparus dernièrement avec son dock, suite à une màj de la Switch.
http://www.jeuxvideo.com/news/842956/ni ... action.htm

À voir si le fabricant va trouver une solution pour régler les problèmes logiciels dont sont victimes ses clients, et si la responsabilité reposera uniquement sur ses épaules.
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Mickey
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Cette conf du désespoir :o
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Xesbeth
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Everything was Smash Bros.

Pas de Bayo, pas de Metroid, pas de Pikmin, pas de Starfox, pas de Wario, pas de Yoshi, pas de Luigi et encore moins de F-ZERO.

Même pas un petit Mario Kart à se mettre sous la dent.

2018 et la Switch....voila quoi.

Y'a plus qu'à espérer que la 3DS relève un peu le niveau.
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Mickey
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"On n'a pas grand chose à vous dire, mais on va vous le dire quand même"

La seule info positive que je retiens de la conf c'est que Hollow Knight est dispo dès maintenant sur Switch.

Reste à attendre d'éventuelles annonces d'éditeurs tiers, sachant qu'il ne faut pas oublier que l'E3 n'a vraiment débuté qu'aujourd'hui.
CIB
Brute du bouton A
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Perso, ce que j'ai retenu de la conférence:
"on vous présente le jeu qui va se vendre plus que tous les autres jeux présentés à l'e3 réunis. Vous voulez développer sur Switch ? Vous êtes les bienvenus. Vous voulez pas ? On s'en fout et tant pis pour vous"
J'ai trouvé ça assez impressionnant en fait, on aurait dit du Steve Jobs "hihi regardez, je vous présente l'iphone 3, c'est le même que le 2 mais en un peu mieux. On vous présente rien d'autre, mais on s'en fout parce que ça va suffire pour tuer toute la concurrence :megaclasse: :megaclasse: :megaclasse: "
Ma page youtube (avec pas mal de superplays de shmup):
http://www.youtube.com/Maximilianodent
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niluge
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Bah personne réagit sur Daemon X Machina ?

Premier jeu de la conf, une nouvelle licence, et pourtant tout le monde semble faire comme si il existait pas :eek:
Les gens se plaignent que Nintendo ressort toujours les même licence et que bon on a pas eu de nouveau de metroid 4 et yoshi 2018

Je ne dit pas que la conf était top (ça reste un Nintendo direct presque classique au final), mais je comprend pas trop l’espèce de black out sur ce jeux entre autre
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Parpaing
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Bah c'est ce qui m'a le plus saucé avec Fire Emblem mais on en a tellement pas vu grand chose et vu qu'il sortira que l'année prochaine, je ne me presse pas pour le hype.
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Je reviens vite fait sur ces histoires de plantages de jeux dont je vous parlais il y a quelques mois juste pour vous dire que de mon coté c'est terminé, ça fait un bon moment que je n'ai plus eu de freeze sur le moindre jeu. Alors je ne sais pas si ça vient des différentes MàJ que la console a reçu depuis (il était souvent question de "stabilité du système") et je croise les doigts pour que ça continue mais manifestement le souci a été réglé !
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Mortipoil
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Sortez une Switch "Pro" avec un Tegra X2, plus d'autonomie et tous les jeux en 1080p/60FPS, Super Mario Galaxy Collection, un nouveau Metroid 2D ambitieux et je redeviens client Nintendo!

http://www.nintendolife.com/news/2018/0 ... n_controls
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Mortipoil a écrit :Sortez une Switch "Pro" avec un Tegra X2, plus d'autonomie et tous les jeux en 1080p/60FPS
Il ne faut pas trop rêver, la Xbox One X, console de salon la plus puissante jamais sortie, pesant 4Kg et vendue 500€ ne garantit même pas le 60FPS sur tous les jeux. Comment veux-tu qu'une machine permettant le jeu nomade puisse en être capable, qui plus est avec une meilleure autonomie que celle de la Switch actuelle ?
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Mortipoil
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Mickey a écrit :
Mortipoil a écrit :Sortez une Switch "Pro" avec un Tegra X2, plus d'autonomie et tous les jeux en 1080p/60FPS
Il ne faut pas trop rêver, la Xbox One X, console de salon la plus puissante jamais sortie, pesant 4Kg et vendue 500€ ne garantit même pas le 60FPS sur tous les jeux. Comment veux-tu qu'une machine permettant le jeu nomade puisse en être capable, qui plus est avec une meilleure autonomie que celle de la Switch actuelle ?
Le Tegra X1 est gravé en 20nm, alors que depuis plusieurs années le 16/14 nm s'est démocratisé, apportant un gain de puissance, une réduction de la chaleur et une baisse de la consommation (autonomie).

En 2016 le projet Tegra X2 Parker montrait déjà des gains significatifs par rapport au X1 qui accuse aujourd'hui le poids des ans.

https://www.anandtech.com/show/10596/ho ... er-details

Ne serait-ce qu'avec simplement la finesse de gravure (2019 sera l'année du 7nm dont les prototypes sont déjà prêts, production de masse prévue dans les prochains mois pour les GPU 2019 qui auront un boost significatif de puissance et d'efficacité énergétique), sortir un Tegra 7nm permettrait d'améliorer significativement l'autonomie.
Et comme en plus la technologie a évolué, cela s'accompagnerait pas une hausse de la fréquence, un doublement du débit des instructions, une RAM plus rapide, etc.
1080p 60 fps ne serait pas une utopie, surtout avec des jeux Nintendo très "simples" techniquement, et ça permettrait aux tiers de moins galérer et moins dégrader leurs jeux en les portant sur Switch.

Bref, gagnant sur tous les tableaux.

De toutes façons avec une nouvelle génération de consoles attendue pour 2020, avec cette fois-ci un CPU costaud (LE point faible des PS4P/XOX), et donc des jeux techniquement plus ambitieux, Nintendo n'aura pas le choix que de choisir un SoC beaucoup plus efficace pour ne pas décourager les tiers de développer sur la Switch (d'autant plus que les ambitions sont de la faire durer 7-8 ans, impensable au vu de son hardware qui accueille des jeux de salon et non pas des jeux portables moins ambitieux comme la 3DS).

Et puis 2019 s'annonce être une année charnière au niveau des upgrades CPU/GPU, donc d'ici 18-24 mois au plus tard une Switch "pro", à la technologie plus moderne, pourrait pointer le bout de son nez.
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Mickey
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J'attends déjà que le 60 FPS devienne une norme sur consoles de salon (on en est loin et je parie que ce ne sera toujours pas systématiquement le cas sur la prochaine gen), ensuite seulement j'envisagerai peut-être qu'il puisse en être de même pour des jeux équivalents sur une machine portable.

Une Switch capable de rivaliser techniquement avec la prochaine génération de consoles de salon à mon avis c'est pas pour demain, surtout pour un constructeur qui a abandonné la course à la puissance depuis l'échec du Gamecube.
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Mortipoil
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La prochaine génération de salon sera en 4K plus ou moins native.
La Switch peut viser le 1080p 60 fps en mode nomade, et une fois dockée la TV 4K peut upscaler elle-même le signal 1080p pour donner l'illusion 4K.

Ou en dock, faire du 4K en checkerboard, comme sur PS4.
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Mickey
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On verra bien mais je ne suis vraiment pas convaincu que ça puisse arriver d'ici 2020.
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Xesbeth
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Pour les impatients (comme moi) le Joycon Hori Dpad est en précommande sur amazon japan :

https://www.amazon.co.jp/gp/product/B07 ... UTF8&psc=1

Au total j'en ai pour 30€, frais de port et frais d'importation compris.
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Alec
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Après les questions de perfs et de fps stable, j'apprécie aussi comme tout le monde, mais ce que je souhaiterai (pas que pour nintendo hein) ce sont plus des jeux de la trempe d'un zelda botw, darksouls ou encore witcher, odin's shpere, murasama et bien plus de shmups !

Et plus de jeux aussi ! j'ai l'impression que depuis quinze ans on sort plus de consoles que de jeux.... et j'ai aucune envie d'acheter une machine juste pour un ou deux titres qui me plaisent !
Et c'est un problème qui vient peut être des joueurs aussi (par rapport au marché) par exemple pourquoi quand je vais dans les quelques magasins près de chez moi ? j'essaie de trouver (sans succès) du dragon's crown ou du edf et franchement le reste de la prod m'indiffère carrément entre le "zombie destructor of the dead " et "grande voiture de tourisme chiante numéro 5 sport édition" je ne m'y retrouve pas du tout....


Et pour le moment la switch ne me botte pas du tout, pas encore assez de choix et un xenoblade chronicles X que j'aimerai voir en trailer mais qui n'arrive pas !!!


peut être qu'à quarante ans on est laissés pour compte..... :ouin: :ouin: :ouin: :ouin: :ouin:
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Alec a écrit :Et plus de jeux aussi ! j'ai l'impression que depuis quinze ans on sort plus de consoles que de jeux.... et j'ai aucune envie d'acheter une machine juste pour un ou deux titres qui me plaisent !
Il y a pourtant des centaines de jeux qui sortent chaque semaine, l'offre n'a jamais été aussi pléthorique ! Pour moi c'est inimaginable de trouver qu'il n'y a qu'un ou deux jeux intéressants sur un support, quel qu'il soit.
Et c'est un problème qui vient peut être des joueurs aussi (par rapport au marché) par exemple pourquoi quand je vais dans les quelques magasins près de chez moi ? j'essaie de trouver (sans succès) du dragon's crown ou du edf et franchement le reste de la prod m'indiffère carrément entre le "zombie destructor of the dead " et "grande voiture de tourisme chiante numéro 5 sport édition" je ne m'y retrouve pas du tout....
Le problème des magasins c'est qu'ils misent tout sur les nouveautés, en dehors des increvables genre GTAV ou Mario Kart la durée de vie d'une boite en magasin n'excède pas quelques semaines, donc pour trouver des jeux sortis il y a plusieurs années c'est mort, au mieux tu peux espérer les trouver en occaze !
peut être qu'à quarante ans on est laissés pour compte..... :ouin: :ouin: :ouin: :ouin: :ouin:
Moi c'est tout l'inverse, je n'arrive pas à suivre le rythme tant les sorties s'enchaînent, je me force même à faire l'impasse sur certains titres qui me font envie histoire de ne pas trop me disperser... :ouin: :ouin: :ouin: :ouin: :ouin:
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Alec
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T'as raison en fait c'est moi qui suis à la traine :ouin: :ouin: :ouin: :ouin:
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Mortipoil
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Nouveau dock non officiel pour la Switch, meilleur que le dock officiel il semblerait : https://www.journaldugeek.com/2018/08/1 ... endo-cree/
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