News du petit monde du shmup

[Doudinou]

Merci pour ton retour.
Et du coup pour la version switch, est-elle satisfaisante pour y jouer sérieusement ?

[ben.shinobi]

Merci pour ton retour.
Et du coup pour la version switch, est-elle satisfaisante pour y jouer sérieusement ?

Difficile de te répondre car je n'ai pas de switch, désolé. En revanche, des version physiques collector sont prévues début 2024, mais chute, j'en ai déjà trop dit !! D'après Masato, la version switch est un portage qui n'apporte rien de plus que la version XBLA.
Tout ce qui sera progressivement corrigé (il y a eu une MAJ aujourd'hui pour les possesseurs de carte AMD) sur la version Steam devrait en faire une excellente version.
N'hésitez pas à venir poster dans la communauté Steam. Plusieurs posts de Live Wire concernent justement les rapports de bug (dont il avait parfaitement conscience à la sortie du jeu...). Plus il y aura de retours sur les problèmes et les bugs et plus ça forcera Live Wire à se bouger le train pour faire avancer les choses dans le bon sens. Perso, j'ai "râlé" en interne et je continuerai même si je dois perdre mon nom aux crédits de ce portage.

[Doudinou]

Yep, chez Superdeluxe, avec Mushihimesama aussi en 2024 (en plus de DFK déjà sorti et ESP galuda 2 le 30 novembre), mais chut
J’ai pris DFK et c’est super qualité ces collectors

[Radigo]

Ca fait plaisir ce retour ! Premièrement d'avoir des news de Ben, et aussi de constater que les responsables ont vraiment envie de faire les choses bien. Je salue Treasure d'avoir eu le courage d'intégrer les joueurs les plus exigeants dans leur production (parce que j'imagine que tu ne dois pas être le seul). Ca doit faire un petit guili dans le ventre non ?
Dans tous les cas merci pour ce retour, ça me donne vraiment confiance dans ce portage, il finira dans mon ordi tôt ou tard (j'ai d'autres chats à fouetter en ce moment, mais Radiant reste toujours dans un coin de ma tête).

[sisi]

Oui, c'est bien d'avoir ton retour et de savoir que le jeu est réalisé avec le concours de joueurs exigeants.
Je suis toujours un peu peiné quand je constate qu'un jeu qui sort aujourd'hui (mais c'est le cas, hélas! depuis un bout de temps) n'est pas "terminé" et exige des mises à jour...
Mais bon, il y a heureusement du bon dans tout ça, les mises à jour avec internet, c'est un peu comme la gomme pour un dessinateur: on peut corriger l'ouvrage.

[ben.shinobi]

Ca fait plaisir ce retour ! Premièrement d'avoir des news de Ben, et aussi de constater que les responsables ont vraiment envie de faire les choses bien. Je salue Treasure d'avoir eu le courage d'intégrer les joueurs les plus exigeants dans leur production (parce que j'imagine que tu ne dois pas être le seul). Ca doit faire un petit guili dans le ventre non ?
Dans tous les cas merci pour ce retour, ça me donne vraiment confiance dans ce portage, il finira dans mon ordi tôt ou tard (j'ai d'autres chats à fouetter en ce moment, mais Radiant reste toujours dans un coin de ma tête).

Je reviens pour les bonnes occasions. Pour clarifier les choses, je n'ai jamais demandé à faire partie de l'équipe. J'ai contacté Masato Maegawa pour un autre projet (tu sais de quoi je parle) et il a immédiatement "sauté" sur l'occasion pour me demander si je souhaitais lui donner un coup de main pour tester. Comme le jeu était dans son développement final (enfin si on peut dire...), j'ai dit ok. Il devait sortir le 18/08 et heureusement qu'il n'a pas été publié à cette date. Pour répondre à ta question, je ne suis pas satisfait du résultat à l'instant T, donc même cette image http://benjamin.bouloch.free.fr/rad-steam-credits.jpg ne me fait rien pour le moment. Au contraire même, avoir mon nom dans les crédits d'un jeu bâclé est plutôt insatisfaisant.

Oui, c'est bien d'avoir ton retour et de savoir que le jeu est réalisé avec le concours de joueurs exigeants.
Je suis toujours un peu peiné quand je constate qu'un jeu qui sort aujourd'hui (mais c'est le cas, hélas! depuis un bout de temps) n'est pas "terminé" et exige des mises à jour...
Mais bon, il y a heureusement du bon dans tout ça, les mises à jour avec internet, c'est un peu comme la gomme pour un dessinateur: on peut corriger l'ouvrage.

Il faut bien faire la différence entre Treasure et Live Wire. Quand j'ai commencé à lire les critiques négatives parfaitement justifiées (pas ici) sur la qualité technique du jeu, j'ai estimé qu'il fallait m'exprimer car peu de gamers sont au courant du développement en interne. Treasure est juste responsable d'avoir engagé une entreprise tiers pour s'occuper du développement mais en aucun cas de la piètre publication du jeu.
Je suis d'accord sur le principe que les MAJ sont faciles et bénéfiques sur une plateforme comme Steam mais "utiliser" les gamers comme cobaye (qui ont quand même achetés le jeu) pour dénicher tous les problèmes, je ne suis pas du tout d'accord. Si vous lisez les posts de Live Wire https://steamcommunity.com/app/2450820/discussions/ sachez que tous ces bugs étaient connus au moment de la publication. J'en avais listé 90% et ils avaient été transmis à l'entreprise par l'intermédiaire de Masato Maegawa. Bref je trouve ça très très limite professionnellement mais à priori, c'est devenu la norme dans l'industrie du JV dématérialisé (que je connais très mal).
Je tiens à préciser que Masato fait tout ce qu'il peut pour faire bouger les choses dans le bon sens et je lui suis très reconnaissant pour ça. Mais Live Wire semble être d'avantage des business men que des développeurs...
Pour aller un peu plus loin, Treasure a engagé 4 ou 5 testeurs dont je fais partie et l'un d'eux a réalisé +20M en mode arcade, donc oui, il y a quelques joueurs pas mauvais. A titre de comparaison les testeurs de Live Wire testent le jeu uniquement en mode invincible... No comment !!

[Mickey]

à priori, c'est devenu la norme dans l'industrie du JV dématérialisé (que je connais très mal).

Le problème est le même pour le JV physique, c'est même encore pire puisque comme il faut anticiper les délais de validation, fabrication, distribution etc. les Master Candidates doivent être prêts plusieurs semaines avant la sortie du jeu.

[mutmut02]

Merci pour ce retour Ben.

Au passage bon anniversaire sur shmup.com :





Heureux d'apprendre que tu travailles sur ce jeu que tu apprécie !

J'ai une question Hors Sujet au passage : que penses-tu, dans les grandes lignes, de la version XBLA ?

[ben.shinobi]

Merci pour ce retour Ben.

Au passage bon anniversaire sur shmup.com :





Heureux d'apprendre que tu travailles sur ce jeu que tu apprécie !

J'ai une question Hors Sujet au passage : que penses-tu, dans les grandes lignes, de la version XBLA ?

Merci !! 20 ans déjà, la vache... Je me souviens néanmoins de mon premier post.

Pour la version XBLA, on l'avait bien disséqué dans une émission Superplay de Nolife. J'avais été au delà de la performance dans mes commentaires et on avait réalisé (avec Radigo) beaucoup de comparaisons avec la version d'origine.

Pour résumer, il y a du bon et du moins bon :
Points forts : Aucun ralentissement ou problème de frame/rate malgré les très nombreux sprites dans certaines sections. La manière dont les ennemis ont été modélisés en HD est plutôt réussi (même si je ne suis pas fan pour ce genre de jeu). Le practice stage est intéressant car il permet de démarrer dans n'importe quelle section d'un stage en réglant le niveau des armes primaires.
Points faibles : Pas de réglage possible de la jauge Hyper sword dans le practice stage et ça c'est très très chiant !! Un input lag assez indigne pour un jeu nécessitant une telle précision. Des soucis de transparence notamment dans le second boss du stage 6. Un ou deux patterns qui différent de la version originale (sur le boss Penta).

Globalement, le portage XBLA possède plus de qualités que de défauts. Mais pour ma part, les temps de réponse d'un STG sont prioritaires par rapport à tout le reste et l'input lag que génère cette version est presque un gage de disqualification. Beaucoup de joueurs ne semblent pas en souffrir mais je reste persuadé que c'est lié au niveau de jeu et à la sensibilité de chacun.

Cela a d'ailleurs été un sujet de conversation très important avec Masato Maegawa au départ de notre collaboration pour la version Steam. Il était conscient du problème pour la version XBLA mais pas suffisamment pour se rendre compte du handicap sur des patterns très risqués comme le scratch. Il a réussi à amélioré l'input lag d'une frame juste avant la sortie du jeu. Pour le moment, Il y a donc une frame de moins sur Steam par rapport à la version XBLA (N'écoutez pas Electric Undergroud qui raconte n'importe quoi...). Comme certains l'ont peut être remarqué, il est également possible de gagner une autre frame en désactivant la Vsync. Tout sera corrigé dans une prochaine MAJ.

[mutmut02]

OK effectivement la latence peut poser un sérieux problème. Merci pour ta réponse détaillée.

Pour le coup, et ça sera ma dernière question, pour quelqu'un qui préfère jouer sur CRT, tu recommandes plutôt la version XBLA ou Saturn en terme de latence ?

[ben.shinobi]

OK effectivement la latence peut poser un sérieux problème. Merci pour ta réponse détaillée.

Pour le coup, et ça sera ma dernière question, pour quelqu'un qui préfère jouer sur CRT, tu recommandes plutôt la version XBLA ou Saturn en terme de latence ?

Et oui, Treasure sont des génies dans le développement de gameplay, mais pour les portages, M2 et Hamster Corp restent loin devant tous les autres.
Peu importe le support (CRT ou LCD), à l'instant T, la meilleure version reste pour moi la Saturn.
J'espère que la version Steam deviendra d'ici quelques mois (ou année...) la "version standard", mais je garde un très gros doute sur les compétences de Live Wire.

[mutmut02]

OK merci ! De toute façon va falloir que je me trouve un émulateur de disque optique pour Saturn pour jouer à Souky !

Merci bien !

[ben.shinobi]

OK merci ! De toute façon va falloir que je me trouve un émulateur de disque optique pour Saturn pour jouer à Souky !

Merci bien !

Le Rhea fonctionne à merveille, je confirme !!

[cazeysan]

Ou alors le Fenrir https://www.fenrir-ode.fr/

[Doudinou]

Merci pour toutes ces précisions

[Doudinou]

Les premiers retour de Irem Collection Volume 1 ne sont pas très fameux
En gros, pas mal de bug chelou ou de mappage de boutons, du shimmering sur Image fight 1, zéro bonus material. Pour résumer, aucune ambition de faire une compil’ qui rend hommage, ni le talent de faire un truc carré.

C’est un peu tristounet tout ça.
Même avec une mise à jour, moi qui hésitait à prendre la version collector, je vais peut être tout simplement rester sur les versions ACA de X-multiply et image fight, qui elles, sont très bonnes, malgré le (gros) manque de save state multiple.